les algues en général
Mer 04 Aoû 2021, 07:28
@Carol,
ben oui;;; c'est à n'y rien comprendre, certains te disent qu'il faut un rapport de 20 et d'autre comme Fauna marin qui disent qu'il faut un rapport de 100;;;;C'est bien pour ça je le répète qu'il vaut mieux se fier à l'observation de son bac plutôt qu'aux valeurs de différents élements tellement il y à de contradictions dans de nombreux domaines !
Mer 04 Aoû 2021, 08:21
@ phiphi
je vois sur différents réseaux beaucoup plus de problèmes d algues divers et de cyano sur des bac avec des taux de nutriments élevés que le contraire ...
après comme vous dites chacun "ça sauce"
la seule fois ou j ai eu un problème de cyano et d algues en 5 ans c est à l ajout d oligos trace color de fauna marin ! que j ai évidemment stopé, et tout est rentré dans l ordre.
Mer 04 Aoû 2021, 08:29
@Carol,
"je vois sur différents réseaux beaucoup plus de problèmes d algues divers et de cyano sur des bac avec des taux de nutriments élevés que le contraire ..."
c'est faux ou tout au moins pas systématique
dans mon FO qui a des valeurs élevées de nutriments je n'ai JAMAIS EU DE CYANO .....
Mer 04 Aoû 2021, 12:43
J'ai toujours eux des taux élevé en NO3 et PO4 jamais eu de cyano ... comme quoi ... je dois dire que je n'ai jamais recherché le zéro partout ...
Mer 04 Aoû 2021, 17:41
Je sais en effet qu'avoir des nutriments très bas place le bac dans un équilibre fragile, j'avais d'ailleurs créé un autre post sur le forum à ce sujet " algues avec nutriments bas" si je me souvient bien. Bref, continuons ici, c'est très intéressant.
Et en effet, j'ai déjà entendu parlé relativement souvent que polluer volontairement son bac pouvait parfois permettre de résoudre bien des soucis. C'est déjà fort répandu chez nos amis américains pour lutter contre la dino notamment.
De mon côté j'était patri sur l'hippothèse inverse, je me disait que si j'ai des algues c'est qu'elle trouvent de quoi se nourrir. Et même si les NO3 et PO4 sont en concentration très faible au test, c'est que sans doute ils sont consommé au fur et à mesure par les algues sans être détectable sur les tests...
J'ai donc mit en place une filtration sur Rowaphos et l'ajout d' 1 ml tous les deux jours de NO3PO4X de Redsea.
Peut-être ai-je fait une erreur.
En tout cas, pour l'instant, aucun effet positif à cette méthode. Cela fait deux semaines que cela à été mit en place.
Me conseilleriez-vous de partir dans le chemin inverse ?
Et si oui, de quelle manière ?
Encore merci pour cet échange d'idées et pour vos conseils !
Mer 04 Aoû 2021, 19:00
1 ml tous les deux jours de NoPoX c'est comme dire je n'en met pas....tu devrais tourner à enciron 5/6 mL par jour, si tu veux utiliser cette approche.
Mais si tu as des nutriments très bas, le NoPoX et la rowaphos à quoi te servent-ils ?
Mer 04 Aoû 2021, 19:14
Lio62 a écrit:1 ml tous les deux jours de NoPoX c'est comme dire je n'en met pas....tu devrais tourner à enciron 5/6 mL par jour, si tu veux utiliser cette approche.
Je voulais commencer prudemment, puis j'ai un petit volume, 256 litres brut.
Lio62 a écrit:Mais si tu as des nutriments très bas, le NoPoX et la rowaphos à quoi te servent-ils ?
Justement pour voir si la croissance des algues diminuait, elle doivent bien se nourrir de quelque chose sapristi
Mer 04 Aoû 2021, 19:30
Le NoPoX sert à alimenter les bactéries afin qu'elles éliminent plus de NO3 et PO4; aucun rapport avec les algues non ?
Mer 04 Aoû 2021, 19:48
Lio62 a écrit:Le NoPoX sert à alimenter les bactéries afin qu'elles éliminent plus de NO3 et PO4; aucun rapport avec les algues non ?
Disons que dans mon esprit les algues se nourrissent de ces deux éléments et que les en "priver" les feraient régresser.
Pour moi, Lumière + NO3 et PO4 = algues.
Mais c'est sans doute bien plus compliqué que ça.
Dans mes longues recherches j'en suis arriver sur le rapport de Redfield et le ratio 106 atomes de carbone pour 16 d'azote et 1 de phosphore.
Il semble qu' ATI a développer une gamme de produit pour rétablir ce rapport dans les aquariums.
Le but premier de ces produits est la coloration des coraux et non la gestion des algues, j'ai donc peur qu'en les utilisant dans un bac où il y a déjà des algues ne fasse pire que mieux.
Mer 04 Aoû 2021, 20:26
tu as raison ,en descendant tes nutriments les algues auront plus rien à manger et vont disparaitre.
tu utilises le nopox depuis 15 jours attends encore un peux .
et respecte bien les dosages recommandés.
Mer 04 Aoû 2021, 21:45
et le dosage du nopox dépend de ton taux de nutriments (no3 et po4)
Mer 04 Aoû 2021, 21:52
et d après ton volume c est minimum 2 ml. si tes nutriments sont bas ???
Jeu 05 Aoû 2021, 09:23
Il est vrai que j'ai peut-être une approche trop prudente avec le nopox, si je respecte les recommandations sur la notice je dois être à 2 ml par jour. Je vais continuer avec ce dosage et voir si il y a un effet sur le bac.
Pour ce qui est de l'utilisation de produits ATI pour rééquilibré le rapport de Redfield je crois que je vais attendre que les algues régressent.
Jeu 05 Aoû 2021, 11:00
c est une bonne idée d attendre pour le produit ATI ...et oui 2 ml par jour de nopox
Jeu 05 Aoû 2021, 15:37
Personnellement, pas en phase avec les recommandations ci-dessus.
Réduire NO3 et PO4 au maximum à l'aide de produits divers ne va pas faire partir "les algues", parce que "les algues" regroupe en pratique une réalité complexe. Réduire autant que possible les nutriments revient en pratique à affamer l'écosystème, et donc à réduire la diversité biologique du bac via un effondrement de la chaîne alimentaire. Cela ne fait pas disparaître "les algues", mais dans la concurrence que se livrent entre elles les différentes souches présentes dans le bac, va favoriser celles qui sont le plus à l'aise (ou le moins mal à l'aise) dans les environnements très pauvres en nutriments... et typiquement les dinos et chrysophytes.
Autant je suis d'accord pour dire qu'il faut faire attention avec les oligo et autres acides aminés (pour lesquels personnellement je n'irais pas au-delà que rétablir la concentration "nominale" en s'appuyant sur un test ICP), autant réduire au max les NO3 et PO4 va simplement affaiblir l'ecosystème.
On ne peut pas faire disparaître "les algues", sauf à noyer le bac d'eau de javel. Ce que l'on peut faire, c'est mettre en place une concurrence entre algues "nuisibles" et algues "positives". Et donc apporter une source de nutriments à l’écosystème, les algues "nuisibles" dans nos bacs étant justement les plus à l'aise dans les environnements très oligotrophes.
Jeu 05 Aoû 2021, 16:06
Je suis d'accord sur le fait d'avoir un minimum de NO3/PO4.
Ceci dit la théorie qui met en opposition les différentes algues c'est très théorique mais c'est plus difficile à rendre concret d'autant qu'il n'y a pas que les NO3/PO4 qui sont responsables mais un tas d'autres facteurs que l'on ne maitrise pas pour l'instant pour lutter contres les algues négatives ou lutter à coup sur quand elles arrivent .
Jeu 05 Aoû 2021, 20:05
je vais faire et dire tout cela de manière simple et efficace
NOURRIR BEAUCOUP DANS UNE EAU PROPRE (no3 max 1 et po4 max 0,04)
pour cela il faut une filtration adaptée.
Jeu 05 Aoû 2021, 20:40
Simple oui....
Efficace je ne suis pas convaincu ...
Jeu 05 Aoû 2021, 21:12
j essaye de mettre en avant mon expérience (40ans) plutot que des théories sans fin qui font peur aux débutants.
@impérator si tu es pas convaincu regarde mon bac...
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