Balling, quelque chose m'échappe : l'eau du bac,physique,la chimie,ajout etc...

par **poulpe69** » Dim 02 Déc 2018, 10:32

Actuellement je tourne sous balling avec oligo de chez zoanthus.

Je distribue en quantité égale le CA1 KH2 et Sel sans sel.

J'avais cru comprendre que je devais mettre du sel sans sel a quantité égale avec le CA et KH afin d'éviter le déséquilibre ionique.

Mais j'ai un problème, car faisant comme cela je passe de 1.023 de masse volumique (aréomètre JBL de "précision") a 1.024 en une semaine.

Donc dois diminuer ma distribution de sel sans sel au risque de "déséquilibrer" la balance ionique ou bien il faut s'y prendre autrement?

Le CA et KH eux sont ok

par **Hervé** » Dim 02 Déc 2018, 10:52

Il est normal que si tu ajoutes du calcium et des carbonates (KH) qui sont consommés ainsi que tous les autres composants la salinité augmente.

En pratique
la solution Ca contient du chlorure de calcium CaCl2 : le Ca est consommé, pas le Cl
la solution KH contient du carbonate de sodium Na2CO3 : le KH est consommé, pas le Na
Na + Cl donnent NaCl càd du sel de cuisine, c'est la raison pour laquelle la 3ème solution ne contient pas de sel (de cuisine), elle contient tous les autres éléments de l'eau de mer : Mg, Sr, ...

Par conséquent tu ajoutes du Na, du Cl, du Mg, ... donc la salinité augmente.
Pour l'éviter il faut faire des changements d'eau.

par **alain.se** » Dim 02 Déc 2018, 11:13

Un lien très intéressant :
ajout-de-mg-balling-balance-ionique-t36169.html?hilit=magn%C3%A9sium#p630740

par **poulpe69** » Dim 02 Déc 2018, 11:31

Merci beaucoup.

Donc par manque de temps pour faire des changement d'eau plus fréquent, je vais me contenter pour le moment de retirer un peu d'eau chaque jour (je calculer combien) pour compenser avec de l'eau osmosée.
En esperant que cela convienne au bac

par **Marco76** » Dim 02 Déc 2018, 12:31

Bonjour, ta densité monte aussi vite ? concernant les dosages des trois produits tu suis les indications de Zoanthus ?

par **Hervé** » Dim 02 Déc 2018, 12:38

Marco76 a écrit:
poulpe69 a écrit:je passe de 1.023 de masse volumique (aréomètre JBL de "précision") a 1.024 en une semaine.
ta densité monte aussi vite ?

Il est question de masse volumique : la salinité passe de 34,55 à 35,87 ppt en une semaine soit 1,32 ge par litre ou encore, pour 120 litres, 23 grammes en plus par jour.
Je ne me rends pas compte si c'est beaucoup ou pas.

par **poulpe69** » Dim 02 Déc 2018, 13:08

Marco76 a écrit:Bonjour, ta densité monte aussi vite ? concernant les dosages des trois produits tu suis les indications de Zoanthus ?

Oui aussi vite avec les indication
Mais le bac est vraiment blindé pour un 120l et du coup beaucoup de consommation et encore une partie est compensé par un RAH

Hervé a écrit:
Marco76 a écrit:
poulpe69 a écrit:je passe de 1.023 de masse volumique (aréomètre JBL de "précision") a 1.024 en une semaine.
ta densité monte aussi vite ?
Il est question de masse volumique : la salinité passe de 34,55 à 35,87 ppt en une semaine soit 1,32 ge par litre ou encore, pour 120 litres, 23 grammes en plus par jour.
Je ne me rends pas compte si c'est beaucoup ou pas.

Je ne sais pas du tout non plus

par **Hervé** » Dim 02 Déc 2018, 13:19

poulpe69 a écrit:
Hervé a écrit:
Marco76 a écrit:
poulpe69 a écrit:je passe de 1.023 de masse volumique (aréomètre JBL de "précision") a 1.024 en une semaine.
ta densité monte aussi vite ?
Il est question de masse volumique : la salinité passe de 34,55 à 35,87 ppt en une semaine soit 1,32 ge par litre ou encore, pour 120 litres, 23 grammes en plus par jour.
Je ne me rends pas compte si c'est beaucoup ou pas.
Je ne sais pas du tout non plus

Il faudrait savoir quelle quantité de chaque produit tu ajoutes par jour et leurs concentrations (du type x ml du produit A augmente le Ca de y ppm pour 100 litres).

par **poulpe69** » Dim 02 Déc 2018, 13:36

Donc j'injecte
CA 23ml 4 fois par jour
KH 19ml 4 fois par jour
Sel 21ml 4 fois par jour

Le CA augmente de 10 points en injectant 51ml pour 100l
Le Kh augmente de 1 point en inectant 36ml pour 100l
Le bac fait 140l net avec le bac technique.

J'injecte egalement 20 fois par jour 70ml d'hydroxyde

par **Hervé** » Dim 02 Déc 2018, 17:18

CA 23ml 4 fois par jour
Le CA augmente de 10 points en injectant 51ml pour 100l
Je suppose que "10 points" = 10 ppm = 10 mg/l
10 mg/l pour 100 litres = 1 g de Ca
donc 51 g de produit contiennent 1 g de Ca
le produit actif est du chlorure de calcium CaCl2 : quand tu ajoutes 1 g de Ca tu ajoutes aussi 1,77 g de chlore
quand tu ajoutes 4 x 23 = 96 g de produit tu ajoutes 1,88 g de Ca et 3,33 grammes de chlore

KH 19ml 4 fois par jour
Le Kh augmente de 1 point en inectant 36ml pour 100l
Je suppose que "1 point" signifie 1°KH
1°KH = 17,85 ppm d'équivalent CaCO3, soit pour 100 litres 1,785 g d'équivalent CaCO3
le produit actif est du carbonate de sodium : quand tu ajoutes 1 g de produit tu ajoutes aussi 0,46 g de sodium
donc 36 g de produit contiennent 0,46g de sodium
quand tu ajoutes 4 x 19 = 76 g de produit tu ajoutes 0,97 g de Na et 1,14 g de carbonates

Finalement avec ces ajouts la quantité de sels non consommés augmente de 1,88 + 3,33 + 0,97 + 1,14 = 7,3 grammes de NaCl qui, pour 140 litres d'eau, augmente la salinité de 0,05 ppt par jour (0,37 ppt par semaine)

Sel 21ml 4 fois par jour
20 fois par jour 70ml d'hydroxyde

Je ne connais pas la concentration d'hydroxyde mais il n'est pas étonnant que la masse volumique autmente d'un gramme par litre par semaine.

par **poulpe69** » Dim 02 Déc 2018, 20:46

oui 1 point de KH voulais dire 1° KH

L'hydroxyde est a saturation complète (12.4 de ph)

par **Hervé** » Lun 03 Déc 2018, 10:16

poulpe69 a écrit:L'hydroxyde est a saturation complète (12.4 de ph)

Dans un litre d'eau on peu dissoudre au maximum 1,5 gramme d’hydroxyde, qui contient 0,84 gramme de calcium.
Puisque tu ajoutes chaque jour 20 x 70 = 1.400 ml tu ajoutes 1,18 grammes de calcium.

Tout ceci explique pourquoi la salinité augmente !

par **martial 57** » Lun 03 Déc 2018, 20:49

[

Hervé a écrit:
Par conséquent tu ajoutes du Na, du Cl, du Mg, ... donc la salinité augmente.
Pour l'éviter il faut faire des changements d'eau.

Bonjour a tous ,
J ai lu avec intérêt ce post ,alors pour que les changements d eau rééquilibre la salinité l eau préparée doit avoir une salinité inférieure a celle du bac .
Pas évident a calculer tout ça ...
J avoue que depuis tout ce temps sous balling , je n ai jamais trop prêter attention a ce point . :121:

par **Réciphael** » Mar 04 Déc 2018, 06:49

martial 57 a écrit:[
Hervé a écrit:
Par conséquent tu ajoutes du Na, du Cl, du Mg, ... donc la salinité augmente.
Pour l'éviter il faut faire des changements d'eau.

Bonjour a tous ,
J ai lu avec intérêt ce post ,alors pour que les changements d eau rééquilibre la salinité l eau préparée doit avoir une salinité inférieure a celle du bac .
Pas évident a calculer tout ça ...
J avoue que depuis tout ce temps sous balling , je n ai jamais trop prêter attention a ce point .

Tu peux aussi retirer 20 cl d'eau par jour (qui sera remplacée par de l'eau osmosée grâce à ton osmolateur)