Valeur Rédox et le Sel / Brassage et TO (Turn Over) : l'eau du bac,physique,la chimie,ajout etc...

par **Benjamin L.** » Jeu 05 Mar 2020, 13:02

Ils recommandent 10 en réel ou 10 en théorique ?

D'après les retours sur R2F, ce serait plutôt du théorique.

Du coup Red Sea préconise la même chose, par exemple pour un Reefer 170 ils préconisent 2000l/h de remontée soit environ 12,12 de TO.

Maintenant entre le théorique et le réel il y a des écart significatifs je pense.

Perso je pense qu'un TO de 10 réel n'apporte rien

par **Phiphi7** » Jeu 05 Mar 2020, 13:04

Tu as une photo du positionnement de ton "Y" avec les sorties en flux aléatoire ?
Car je trouve le mien bruyant, et quand je le plonge d'avantage c'est OK, mais si je coupe la remontée (le temps du nourrissage par ex), ma partie technique se remplie d'avantage.

par **poulpe69** » Jeu 05 Mar 2020, 13:07

Pour mes "remous" de surface ils sont en grande partie assuré par mon tube de rejet qui est percé de trous sur ça longueur assurant donc plusieur jet

Pour le turn over
Chez moi si je diminu de trop la remonté mes NO3 et PO4 remonte su coup (mais j'ai jamais calculé mon debit)

par **Carol** » Jeu 05 Mar 2020, 13:43

phiphi ...c est le y 3/ 4 livré d origine avec le vca.merci a poulpe pour ta remarque ,qui prouve q un gros TO aide a la filtration et a l oxygénation de l eau du bac .

par **Benjamin L.** » Jeu 05 Mar 2020, 14:01

Je pense aussi que c'est 2000l/h théorique pour la préco Red Sea.

En fait pour être plus précis ils conseillent une pompe de remontée de 2000 l/h, donc avec le fait que les données constructeurs sont sur-évaluées + la pomberie, on retrouve une préco de TO bcp plus basse.

Triton c'est la même chose pour moi

En tout cas pour avoir testé plusieurs mois avec gros TO et plusieurs mois avec TO normal, je n'ai vu aucune différence

par **tibov111** » Jeu 05 Mar 2020, 14:25

Pour moi un gros TO c'est la base, mais pas que! C'est en lien direct avec le brassage...
C'est tout simple et tout con, le brassage lève la merdasse, le TO enlève la merdasse... l'un ne marche pas sans l'autre ;)

par **Benjamin L.** » Jeu 05 Mar 2020, 14:29

tibov111 a écrit:Pour moi un gros TO c'est la base, mais pas que! C'est en lien direct avec le brassage...
C'est tout simple et tout con, le brassage lève la merdasse, le TO enlève la merdasse... l'un ne marche pas sans l'autre ;)

Qu'est-ce qu'un gros TO ? A partir de combien en réel ?

Parce que bon on peux disserter pendant 2 heures du TO Théorique avec la puissance de nos pompes sur-évaluées, mais on a aucune idée du TO Réel de nos bacs lol

De même qu'on a aucune source fiable qui dit que les TO ou les puissance recommandées sont des puissances théoriques ou réelles (perso je pense que c'est du théorique)

par **tibov111** » Jeu 05 Mar 2020, 14:36

Clairement, pour la remontée plus il y en a mieux c'est donc disons que tant que la descente le permet ont peux envoyer la sauce!
La puissance de nos pompe n'est pas sur évalué, elle est simplement donné en sortie direct de pompe, ensuite il y les graphique en fonction de la hauteur d'eau (mais ne prend pas en compte les pertes de charge)

par **Phiphi7** » Jeu 05 Mar 2020, 15:03

Sur mon Reefer j’ai une DCP 10000 réglée à 100%.
C’est bon ou pas ? :113:

Et il y a encore de la marge au niveau descente....

par **Carol** » Jeu 05 Mar 2020, 15:10

moi j ai calcule mon TO a la sortie de la remontèe de mon peninsula...et avec une pompe de 12000 litres heures j ai un peux moins de 6000 litres heures.soit environ 10 x le volume du bac et je compte changer ma pompe pour une 18000 litres heures...je suis pour les gros TO.

par **houms** » Jeu 05 Mar 2020, 15:21

Bonjour,
Mon avis:
Tunrover plus élevé = qualité d'eau plus proche entre la décante et le bac.
Mais aussi = moins le temps de sédimenter dans la décante.
C'est comme ça que je m'explique la régle empirique que j'ai toujours entendu sur le TO: viser entre 3 et 4 car:
En dessous de 3, on commence à avoir un écart trop important entre la qualité d'eau du bac et celui de la décante. Et donc par exemple l'écumeur a moins la possibilité d'oxygéner et de nettoyer l'eau qu'il voit.
Au dessus de 4, pas assez lent pour laisser sédimenter. Ce second point est très dépendant de chaque cas. Par exemple quelqu'un qui filtre la descente sur du Clarisea ou dans un micron bag, s'en fou un peu de la sédimentation dans la décante. Et j'imagine que la longueur et largeur de la décante interviennent aussi dans le débit correcte max dans une décante.

Le vrai TO: il faut tenir compte de la perte de charge de la pompe et le programme de Hervé Reef Tools le fait très bien.
Sinon il faut le mesurer en réel mais c'est pas toujours simple.

Et comme le redox est un paramètre permettant de mesurer la "propreté" de l'eau du bac, j'imagine que un système inefficace car TO trop bas, devrait se voir dans le redox. Mais le redox n'étant pas un paramètre instantané, il faut laisser le temps après un changement de TO pour voir l'effet.

par **eric** » Jeu 05 Mar 2020, 15:29

salut ma petite experience j ai augmenté sensiblement mon TO dans l optique de passage à la methode triton et bien le redox a augmenté considerablement suite à cette augmentation il faut savoir que maintenant rare sont les decantations qui decantent puisque dans l enorme majorité des bacs il ya une filtration mecanique en arrivée de descente ou une descente directe dans un refuge et pour le sel baisse plus importante avec l aquavitro qu avec l ati liquide

par **Carol** » Jeu 05 Mar 2020, 15:39

d accord avec houms...pas facile de calculer le TO a la sortie de la remontée,moi j ai pris une mesurette de cuisine.mais c est approximatif.mais quand meme indicatif.pour le redox il faux effectivement quelques jours voir semaines pour voir la difference.et j ai vu le plus de sediments dans mes microbagues.a mon avis, dans tout les cas nos decantes sont trop petites pour reelement decanter de plus elles sont souvent pleines de matos.

par **Phiphi7** » Ven 06 Mar 2020, 20:49

Juste pour vous donner des nouvelles.

Ce soir j’ai fait un changement d’eau de 40l (car j’ai un week-end chargé lol

)....
Mon rédox était stabilisé à 297.

J’ai donc coupé ma remontée, et en ai profité pour nourrir tout le monde....
Je n’ai pris que le sel Red Sea normal...

Logiquement après un changement d’eau et après avoir nourris, le rédox chute.

Le changement d’eau est terminé et tout est remis en route ( remontée et écumeur)....
Actuellement mon rédox est à 306 !
Du jamais vu, surtout en nourrissant et un changement d’eau....

Merci Carol, je vais finir mon sel liquide ATI, en le mixant et après je reste sur le Red sea...

ÉDIT : 308 à l’instant

Édit bis à 20h09

Rédox a 311 !!

par **Carol** » Ven 06 Mar 2020, 21:24

Ton ATI a l egout mdr

Trefle de plaisenterie....dans quelques jours tu seras a 340 de redox environ je pense.

par **Phiphi7** » Ven 06 Mar 2020, 21:53

Là où j’hallucine tout de même, c’est que mon rédox est plus haut, malgré le nourrissage et un changement d’eau de 40l sur 1 Reefer 350 ....
Alors que normalement il aurait dû descendre....

par **Carol** » Ven 06 Mar 2020, 22:07

Pas avec le redsea,c est le seul sel a ma connaissance qui ne fait pas descendre le redox lors des cha ngements d eau.le redsea est un sel naturel!de plus il vient de la mer rouge ,une des mers les moins polluées du globe,de plus elle est semi fermée et les courants marins amene peux de choses indesirable,genre plastique .

par **Phiphi7** » Ven 06 Mar 2020, 22:12

J’avoue quand même être bluffé par cette différence...

par **Carol** » Ven 06 Mar 2020, 22:14

Regarde la video REEF SCHOOT sur le sel...c est tres interressant

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