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Un 30 litres à problèmes

Sam 23 Juil 2022, 00:34

Bonjour,

Alors ce ne sera pas vraiment une présentation de bac, même si forcément je vais détailler certains points en espérant recueillir des avis pour me sortir d'un mauvais pas qui dure, car je ne trouve pas...

Je précise que j'ai déjà eu des aquariums d'eau de mer précédemment, jamais de grands volumes (un 30 litres, un 90 et un 150 litres), et je n'avais jusqu'à maintenant jamais rencontré de problèmes de ce genre.

Petit récapitulatif :

Le bac est en eau depuis le mois d'octobre, donc mine de rien, on se rapproche des un an. Il a été démarré avec des Marcorock et la méthode Daphbio, suivie scrupuleusement, ainsi qu'une pierre vivante. J'utilisais encore jusqu'à il y a peu les bactéries, zoo et phyto de Daphbio.

Je change 3 litres d'eau par semaine. Cette semaine, je ne ferai pas de changement, je vais voir en passant de 1 semaine à 2...

J'utilisais du sel liquide ATI, mais je viens de passer à du sel Instant Ocean (j'envisage toutes les pistes...)

Mes paramètres sont corrects :
Température : 25°
Salinité : 34/35 g/l
PH : 8,3
KH : 6.9
Ca : 410
Mg : 1400
No2, No3, Po4 : 0 (indétectables, raison pour laquelle je compte espacer mes changements d'eau).

Equipement : une pompe de brassage Nero 3 et une AQUA ILLUMINATION Prime 16HD 59w pour l'éclairage, dont le réglage est le suivant :
UV : 20%
Violet : 15%
Royal blue 85 %
Bleu 85 %
Vert :75 %
Rouge :10%
Cool White 60 :

Le problème est le suivant : mes coraux font tous la tête (sauf le sarcophyton qui a grandi depuis que je l'ai mais se ferme malgré tout souvent). Je n'ai pas beaucoup de coraux, puisque je n'ai du coup pas ajouté grand chose compte tenu des circonstances, mais même les zoanthus font la tête (depuis le début de leur introduction pour ainsi dire (au moins 8 mois à la louche). J'ai un petit montipora qui, alors même que les zoanthus n'allaient pas bien, se développait bien. Mais dernièrement il semble moins en forme sans que je ne l'explique.

J'ai quelque chose qui recouvre aussi certaines parties de mes pierres, une sorte de dépôt visuellement cotonneux. Photos ci-jointes. J'en referais demain quand j'aurais fait la vitre pour voir un peu mieux.
https://i28.servimg.com/u/f28/11/41/68/49/20220710.jpg

https://i28.servimg.com/u/f28/11/41/68/49/20220711.jpg

Quelques escargots à l'intérieur (nassarius et cyprae annulus), ainsi qu'un Yasha, et une explosion de stomatella. Je précise la présence d'algues supérieures.

Du coup, je n'ai aucune idée d'où peut venir mon problème. J'imagine que mon dépôt sur les pierres et le fait que mes coraux ne se plaisent pas est lié, mais je n'en suis pas certain, et dans tous les cas, ça ne m'avance pas à grand chose.

Mon eau osmosé est à 0ppm et je n'ajoute absolument rien dans mon bac, hormis les produits Daphbio que j'ai arrêté il y a quelques semaines, les artémias ou autres, et bien sûr mes changements d'eau.

Comme je l'ai dit j'ai changé de sel, dans le doute, même si je ne vois pas pourquoi le sel liquide ne conviendrait pas.

Je me pose des questions sur l'éclairage. Est-il trop puissant ? Peut-il être une des causes de mon problème ? Je n'y crois pas trop. J'avais une rampe led faite maison durant plusieurs mois avant cela (d'octobre à janvier) et mes coraux ne semblaient pas se porter plus mal, même mieux (même s'ils ont été éclairés relativement peu longtemps avec).

A vrai dire, depuis le tout début j'ai le sentiment que ce bac a eu du mal à se lancer. C'est la première fois que je fais avec des pierres mortes, mais j'ai longtemps eu des moisissures sur les pierres (je ne pense que ça en soit aujourd'hui, mais je n'en suis pas sûr).

D'ailleurs, accessoirement cela pourrait-il provenir des pierres (ma pierre vivante est bien moins atteinte que mes marcorock) ?

Je précise que la microfaune, assez discrète au début, est aujourd'hui plus présente, notamment depuis que je nourris pour mon Yasha.

Des détritivores supplémentaires (de toute manière j'en manque) seraient-ils utiles pour nettoyer les pierres de ce dépôt (mes cyprae ne semble pas y toucher, ni personne d'ailleurs) ?

Voilà, je suis ouvert à toutes les pistes, car là je nage un peu...

Question supplémentaire : J'ai acheté (et mangé) des moules (jusque-là, tout le monde s'en fout ^^), mais j'ai eu un passager clandestin avec dont voici les photos. C'est un escargot, il est bien vivant (pour le moment) et je souhaiterais savoir de quelle espèce il s'agit. Tout ce que je peux ajouter, c'est qu'il a le corps beige (couleur du genre Astréa). Je n'ai évidemment nul part où le mettre, alors je me demandais si je pouvais l'ajouter dans mon bac, et donc savoir en fonction de l'espèce s'il pouvait présenter un risque, même si j'imagine qu'il ne doit pas être fan des 25° de l'eau selon sa provenance.

https://i28.servimg.com/u/f28/11/41/68/49/20220712.jpg

https://i28.servimg.com/u/f28/11/41/68/49/20220713.jpg

Merci

Re: Un 30 litres à problèmes

Sam 23 Juil 2022, 01:08

Pour ton duvet, c'est genre gélatine ?
Tu met des bactéries ?

Re: Un 30 litres à problèmes

Sam 23 Juil 2022, 04:34

Pour les escargots, euplica?

Tu peux toujours essayer de le mettre dans le bac et voir sur quoi il se dirige, si il va trop su les coraux tu le retire sinon tu laisse.

Pour ton duvet.
Tes pierres tu les a rincées a l'eau douce ou salée au départ?
Un test ICP te permettrais de savoir déjà si tu as pas un des tes test qui serai "foireu" (ça arrive et je sais de quoi je parle) ou de voire si il y a autre chose.
As tu essayé des les nettoyer hors du bac en les rinçant a l'eau salé pour voir si ca revient?


Pour les coraux.
Ton KH est un peu bas je trouve et le MG un peu haut (sous réserve que les test soit bon), d'ailleurs tu utilise quoi comme test et pour mesurer ton sel?

Pour le sel, je ne connais pas l'ATI liquide, mais les retour semble Plutôt positif, je serais toi j'y reviendrais, bien que l'instan ocean soit assez cité perso j'ai des doute sur la présence de métaux lourd dedans (ça veut pas dire que j'ai raison).
Tu dis 34/35 g l, c'est ta mesure en ppm, si oui et si elle est juste c'est bon, si c'est la quantité de sel instan ocean que tu met pour faire 1l d'eau c'est pas suffisant (je crois qu'on est plus dans les 40 l sur ce sel)

Re: Un 30 litres à problèmes

Sam 23 Juil 2022, 06:51

Sur tes pierres ça pourrais etre un film bactériens ? stop de suit l ajout de bactéries . et écume à fond .

Re: Un 30 litres à problèmes

Sam 23 Juil 2022, 08:41

Oui j'ai également oublié cela, si tu as aussi un bulleur avec une pompe a air tu peux aussi la mettre quelque temps et brasser pas mal la surface

Re: Un 30 litres à problèmes

Sam 23 Juil 2022, 09:19

Exactement, ça me fait penser à du film bacterien :)
J'ai déjà eu un truc comme ça en mettant du carbone au début du bac

Re: Un 30 litres à problèmes

Sam 23 Juil 2022, 11:11

Bonjour,

Merci pour les réponses.

Alors pour l'escargot, c'est plus genre bigorneau, avec une coquille un peu plus allongée je dirais.

Concernant les pierres, ça peut effectivement faire penser à un film bactérien (et peut être est-ce le cas), c'est notamment pour ça que j'ai arrêté l'ajout de bactérie il y a plusieurs semaines, mais sans changement notable (et que je me tâte pour des détritivores qui pourraient peut-être en faire leur affaire). Ce n'est pas vraiment gélatineux. Disons que c'est lisse et glissant quand je passe le doigt. (Et je n'ai pas d'écumeur, même si je ne cache pas, à force, que l'idée d'en prendre un m'a effleuré l'esprit, même si j'avoue que ça m'ennuierait assez).

Quelques autres photos, bac éteint, ou on distingue bien les zones "contaminées" et bac allumé. Sur une photo j'ai mis en évidence deux pierres, mais il y en a aussi sur les autres. Précision utile, ce film est présent uniquement sur les surfaces éclairées (d'où mon questionnement sur ma lumière également). Photo également au pied de mon Sarcophyton, mais sans en être certain, je pense que ce sont des dinoflagellés (uniquement localisées dans cette zone) et donc autre chose qui recouvre mes pierres.

https://i28.servimg.com/u/f28/11/41/68/49/20220717.jpg

https://i28.servimg.com/u/f28/11/41/68/49/20220714.jpg

https://i28.servimg.com/u/f28/11/41/68/49/20220715.jpg

https://i28.servimg.com/u/f28/11/41/68/49/20220716.jpg

Au départ, mes pierres ont été brossées et mise à tremper pendant 2 semaines dans de l'eau douce, en changeant régulièrement l'eau.

J'ai passé un coup de brosse à dent sur une zone d'une pierre, ça ne partait pas facilement et je dois dire que je n'ai pas trop vu la différence avant/après.

J'utilise des tests Salifert pour l'ensemble de mes mesures, et un réfractomètre pour la salinité. Effectivement, l'Instant Ocean il faut "forcer" la dose pour arriver à 35 g (je n'ai fait qu'un seul changement d'eau avec pour le moment).

Re: Un 30 litres à problèmes

Sam 23 Juil 2022, 16:01

Le fait que tu ais fais tremper tes pierres dans de l'eau douce les a amener a ce remplir d'eau douce.
Ce qui empêche les bactérie de les coloniser a cœur.

Peut être une piste.

Si tu peut tu en sort une te la fais bien sécher au soleil une bonne semaine et tu la remet.
Et tu recommence jusqu'à les avoir toutes faite.

Même si ça résous pas le problème elles seront au moins colonisées a cœur.

Re: Un 30 litres à problèmes

Dim 24 Juil 2022, 15:22

La procédure que j'ai suivie est celle donnée par Récif at Home, donc j'imagine qu'elle est censée fonctionner. En plus, il me semble (mais ça fait longtemps donc je ne pourrai pas non plus l'affirmer), les avoir laisser dégorger après.

Quand bien même, depuis le temps qu'elles sont dans le bac, j'imagine qu'elles ont largement eu l'occasion de s'équilibrer.

Et à vrai dire, je ne me vois pas tout sortir pour faire mourir ma micro/macrofaune et mes bactéries. Ce serait pas loin d'un redémarrage complet.

Le réglage de ma rampe (que j'ai modifié) vous paraît il correct pour un 38 litres bruts ?
Il y a tellement de canaux que j'avoue que j'ai un doute :

UV : 15 %
Violet : 30 %
Royal blue 85 %
Bleu 85 %
Vert :30 %
Rouge :10 %
Cool White : 80 %

A cette intensité, la rampe fonctionne à 36 watts (sur 59 au total).

Re: Un 30 litres à problèmes

Lun 25 Juil 2022, 14:43

Bid Ule a écrit:Quand bien même, depuis le temps qu'elles sont dans le bac, j'imagine qu'elles ont largement eu l'occasion de s'équilibrer.

Je suis d'accord, je ne vois qu'éventuellement un éclairage trop fort, mais pas sûr que ca vient de là, mais ca vaut la peine, selon moi, de voir si ca change qq chose en diminuant de 20/30% l'éclairage. Je mettrai aussi à 0% les rouges et les verts qui ne sont pas strictement nécessaires en récifal (mais jouent surtout sur le rendu esthétique du bac, tu pourras les mettre plus tard, une fois le problème résolu).

Je ferais :
UV : 15 %
Violet : 20 %
Royal blue 60 %
Bleu 65 %
Vert :0 %
Rouge :0 %
Cool White : 60 %

Re: Un 30 litres à problèmes

Sam 30 Juil 2022, 17:55

Re,

Bon, j'ai réduit mardi l'éclairage comme indiqué.

Pour l'heure, je ne constate aucun changement (ni positif ni négatif) que ce soit sur les pierres ou les coraux.

Je sèche...

Re: Un 30 litres à problèmes

Sam 30 Juil 2022, 18:18

Ben t'as 2 problèmes (coraux fermés et substances bizarres sur les supports du bac) mais faut que tu saches si possible, d'abord, s'ils sont liés ou pas.

Donc je crois que tu ne l'as pas déjà dit mais : les coraux fermés sont au contact de quelque chose d'anormal qui se développerait à coté ?

Re: Un 30 litres à problèmes

Dim 31 Juil 2022, 19:19

Sur les photos, je crois qu'on y voit des hydraires (qui peuvent être urticants).

Re: Un 30 litres à problèmes

Lun 01 Aoû 2022, 23:54

Je ne vois rien.

Alors juste pour info, j'ai envoyé un mail à Daphbio, similaire à ce post, pour demander un avis.

En gros, il m'a dit qu'il n'y avait rien à faire et que ça venait de mes pierres, de mauvaises qualités j'imagine. Selon lui, la seule solution, c'est de changer les pierres...

Après quoi il m'a proposé ceux qu'ils vendent eux.

Voilà où j'en suis...

Re: Un 30 litres à problèmes

Mar 02 Aoû 2022, 00:13

Ca coute pas très cher des pierres dans ce volume mais prends cette fois de « vraies pierres vivantes d'indonésie ». Ca reste le meilleur malgré les indésirables.

Re: Un 30 litres à problèmes

Dim 04 Sep 2022, 22:58

Je viens donner quelques nouvelles. Rien de bien neuf en fait, si ce n'est que mon duvet blanc est devenu complètement marron depuis quelques semaines maintenant.

Est-ce bon signe, je n'en ai aucune idée...

Quoi qu'il en soit, je ne changerai pas les pierres. Si ça ne parvient pas à prendre, j'arrêterai tout simplement le bac.

Affaire à suivre...

Re: Un 30 litres à problèmes

Lun 05 Sep 2022, 14:06

Si c'est bactérien, que ça brunisse ne signifie qu'une chose je pense c'est que ça s'oxyde donc dans l'absolu oui c'est une bonne chose à mon sens.
Je ne suis pas biologiste je précise, mais ça m'a l'air logique. Essaye peut-être de le siphonner?

Après pourquoi ne voudrais tu pas changer les pierres? avec ton volume, on parle de 5-6 kg, ce n'est pas une très grosse dépense?

Edit: j'avais pas lu le post de lirone

Re: Un 30 litres à problèmes

Lun 05 Sep 2022, 14:16

Oui bien sûr j'en ai pas parlé mais oui bien évidemment, y'a la solutuon de tout arrêter, je ne milite pour rien.
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