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Schema rac aquacare 2bis

Mer 18 Jan 2017, 19:39

Salut , qui aurait la documentation schema du reacteur a calcaire aquacare 2bis et du boitier de gestion rouge ...
Impossible de mettre la main dessus .
On ma donné un boitié hs mais j ai reussi a le depanner en remplaçant 2 transistors et transfo hs.
Mais je n ai pas la connexion car l ancien proprio avait bidouille pour mettre une electrovanne simple.
Ou trouver l electrovanne aussi car c est elle qui avais tout fait cramer ?
J ai pu trouver que sa :
Image

Re: Schema rac aquacare 2bis

Mer 18 Jan 2017, 20:00

ca vas pas t'aider , mais a quoi sert cette électronique sur un rac :161:

Re: Schema rac aquacare 2bis

Mer 18 Jan 2017, 20:20

zebulon01 a écrit:ca vas pas t'aider , mais a quoi sert cette électronique sur un rac :161:

Le boitier basitech fonctionne avec cette carte l electrovanne et un flotteur qui remplace une sonde ph metre ...
Donc on injecte du co2 dans la chambre qui fait monter le niveau d eau petit a petit et des que le flotteur ce declenche car il a detecté le bon volume de co2 dans la chambre il coupe l electrovanne ... puis le co2 est envoyé dans la chambre du granulat puis la chambre de degazage ....
Il y a aussi un bulleur a mettre pour injecter dans une 4eme chambre pour le ph me semble ...
Voila de ce que j ai compris du fonctionnement mais j aimerais la doc pour comprendre mieux les reglages ...

Peut etre que je peux mettre n importe qu elle electrovanne d ailleur faudrait juste raccorder les fils

Re: Schema rac aquacare 2bis

Mer 18 Jan 2017, 20:23

Info recif art
EN SAVOIR PLUS

Les avantages à l'égard d'autres réacteurs de calcaire son impressionnant:
L’approvisionnement de CO2 est réduit de 78 à 82%, entrainant moins de CO2 libre dans l’aquarium, grâce au système de neutralisation installé en série.
La diminution de concentration de dioxyde de carbone dissout diminue considérablement le danger d'un développement d'algues.
Aucun surdosage de CO2 dans le réacteur n’est possible avec le nouveau controleur (option). Il ne permet pas l’entrée de dioxyde de carbone sans le pH-metre et ne permet pas la sortie de bulles de CO2 dans le rejet.
La régulation des phosphates ce fait automatique dans la decante, c’est une innovation de l'AquaCare.
Mise en suspension du granulat calcaire: Ce procédé réalisé dans le réacteur à calcaire Turbo-Kalk, est un procédé qui augmente considérablement le contact sur chaque grain de granulat calcaire, rendant plus rapide sa dissolution. Cette technique est la plus efficace à ce jour, empêchant la formation de bulles, ou de canaux dans le substrat.
Le volume du réacteur reste petit même, pour le plus grand des Turbo-Kalk, par rapport aux autre réacteurs du marché, mais avec son efficacité, le Turbo-Kalk est le réacteur de calcaire le plus efficace du monde!
Le nouveau granulat du Turbo-Kalk est à base de calcite: le granulé d'AquaCare se dissout 2 à 11 fois mieux que les matériaux de calcaire traditionnels (sable de corail, aragonite, hydrocarbonate…) - l'efficacité du réacteur à calcaire Turbo-Kalk est largement plus élevé que les systeme traditionnels.
Une aération simple des gaz étrangers: si les gaz étrangers ne sont pas éliminés régulièrement, aucun réacteur de calcaire ne peut travailler efficacement à long terme. La ventilation du réacteur à calcaire Turbo-kalk est réalisée par les débranchements de la pompe de circulation.
Aucun colmatage possible. Les sédiments et résidus sont collectés dans le tube et peuvent être éliminés facilement du système. Le substrat consommé est uniquement remplacé - un renouvellement du remplissage de réacteur de calcaire n'est pas nécessaire. Maintenance ZERO !!
La circulation de l'eau est optimisé pour avoir le meilleur mélange de CO2, même la plus petite bulles de CO2 qui ressort du granulat sont de nouveau réinjectées .
De série le compteur de bulles CO2, avec mélangeur et une petite vanne de précision pour un réglage facile et sûr du réacteur de calcaire

Re: Schema rac aquacare 2bis

Ven 28 Juil 2017, 16:41

Bonjour,
Je viens au nouvelle pour recueillir ton retour d'expérience.
J'ai lancé le même RAC il y a 13 jours (sans le boitier de contrôle rouge, car je me suis fait un programme sur mon contrôleur Apex qui contrôle les cycles Co2, et de la pompe de circulation)
Voici mon retour d'expérience:
- Par rapport à mon ancien RAC H&S j'ai gagné 0.2 de pH (de 7.8 à 8.0 le pH est passé de 7.9 à 8.2)
- Avec ce nouveau substrat calcite (au lieu de l'Aragonite fine Caribsea) et le pH du bac plus haut, les coraux poussent très fortement, je le vois à vue d'œil....Je dois sans cesse augmenter la production de Kh c'est hallucinant.
Et toi kevrecif69 quel est ton retour d'expérience?
D'avance merci

Re: Schema rac aquacare 2bis

Ven 28 Juil 2017, 17:03

kevrecif69 a écrit:Les avantages à l'égard d'autres réacteurs de calcaire son impressionnant:
L’approvisionnement de CO2 est réduit de 78 à 82%, entrainant moins de CO2 libre dans l’aquarium, grâce au système de neutralisation installé en série.
La diminution de concentration de dioxyde de carbone dissout diminue considérablement le danger d'un développement d'algues.
Aucun surdosage de CO2 dans le réacteur n’est possible avec le nouveau controleur (option). Il ne permet pas l’entrée de dioxyde de carbone sans le pH-metre et ne permet pas la sortie de bulles de CO2 dans le rejet.
Cette description est en effet impressionnante.
Tous les RACs fonctionnent par dissolution d'un substrat calcaire selon l'équation
Image
En d'autres termes il faut 44 grammes de CO2 pour dissoudre 100 grammes de substrat et produire ainsi 40 grammes de calcium et 122 grammes de carbonates (KH).
Il y a toujours un peu de CO2 "gaspillé" pour acidifier l'eau, mais c'est indispensable pour dissoudre le substrat; cet excès se retrouve dans l’éluât, pour le réduire il suffit de diminuer le débit.
Si on veut réduire le CO2 en faisant passer l’éluat par une chambre de dégazage il faut éviter que le pH de l’éluat ne dépasse 7,3 car à ce moment les bicarbonates se transforment en carbonates qui vont précipiter le calcium produit.
J-Daniel a écrit:Par rapport à mon ancien RAC H&S j'ai gagné 0.2 de pH
Je pense que ce gain est possible avec un RAC H&S aussi, c'est juste une question de réglage.

Re: Schema rac aquacare 2bis

Ven 28 Juil 2017, 17:52

Merci beaucoup Hervé pour ceux-ci:
Si on veut réduire le CO2 en faisant passer l’éluât par une chambre de dégazage il faut éviter que le pH de l’éluat ne dépasse 7,3 car à ce moment les bicarbonates se transforment en carbonates qui vont précipiter le calcium produit.
Le reste je le sais déjà car je me suis inspiré de tes documents pour installer mon RAC en 2013.
Mon Rac H&S fonctionnait très bien depuis des années, mais là il commençait avoir des problèmes de pompes, je ne pouvais plus baisser le débit sans générer un colmatage du ARM fine, à chaque changement d'eau c'était de plus en plus galère à le remettre en route (car la pompe est en dessous et les résidus de substrat finissent par bloquer le rotor de la pompe) .Dans ce type de RAC le substrat n'est pas fluididé...Etc
Bref j'ai récupéré un RAC aquacare d'occasion, par contre tes remarques expliquent peut-être la raison pour laquelle l'eau est un peu laiteuse et pourquoi je n'arrive pas à remonter le Kh en ce moment.
Dans la documentation il dise de régler le débit d'air de la chambre de dégazage afin de ne pas dépasser 7.3. (grâce à toi j'ai compris la raison). Le RAC est mal réglé, hier soir j'ai mesuré ph en sorite de RAC 7.7 (test Salifert) et Kh 35.9. Je vais régler tout ça en rentrant ce soir

Re: Schema rac aquacare 2bis

Ven 28 Juil 2017, 18:00

J-Daniel a écrit:je me suis inspiré de tes documents pour installer mon RAC en 2013.
J'en suis ravi, à l'occasion relis l'article http://www.rudyv.be/Aquarium/Articles/RAC.pdf qui a subi pas mal d'évolutions depuis.
J-Daniel a écrit:je ne pouvais plus baisser le débit sans générer un colmatage du ARM fine
...
Dans ce type de RAC le substrat n'est pas fluididé.
C'est souvent le problème avec les substrats de fine granulométrie, et les lits fluidisés présentent l'inconvénient de l'abrasion : les grains de substrats frottent les uns contre les autres ce qui produit des "poussières"; le mieux est encore d'utiliser un substrat de grosse granulométrie qui risque moins de se colmater et présente l'avantage d'avoir une superficie plus faible, donc l'eau doit rester plus longtemps dans le RAC, donc le débit est plus faible, donc on exporte moins de CO2 gaspillé, donc on acidifie moins le bac.
J-Daniel a écrit:Le RAC est mal réglé, hier soir j'ai mesuré ph en sorite de RAC 7.7 (test Salifert) et Kh 35.9. Je vais régler tout ça en rentrant ce soir
Un KH en sortie aussi élevé favorise aussi la précipitation du calcium dans le RAC => colmatage et KH qui ne monte pas dans le bac.
Pour régler ton RAC je te suggère d'utiliser cet outil http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#10.

Re: Schema rac aquacare 2bis

Sam 29 Juil 2017, 12:22

salut daniel , alors pour moi ce RAC est juste au TOP ! par rapport au autre rac que j'ai pu avoir c'est un régal !
Alors pour moi exactement comme toi une pousse des coraux ENORME par rapport a d'autre ajout que je pouvais faire .

Il tourne seulement 3heures/jours et suffit pour me tenir un KH = 9 voir 11 dans le bac et ca =400 , avec un deltec qui tournait 24/24h j'arrivais difficilement a cela ...
par contre obligé de rajouté du substrat magnesium aquacare a melanger avec le calcium car sinon il sortait trop bas !

pour que ton KH monte il faut réduire ton débit d'eau en entrée et fermer un peu le robinet de recyclage et si cela ne fait rien monter la durée de fonctionnement du RAC

par contre attention le substrat ce consomme tres vite ! je remplis tous les 2/3mois

Re: Schema rac aquacare 2bis

Sam 29 Juil 2017, 12:30

kevrecif69 a écrit:pour que ton KH monte il faut réduire ton débit d'eau en entrée
Ceci va augmenter le KH sortie RAC mais comme il est déjà à 36 je ne pense pas qu'encore l'augmenter soit une bonne idée.
Par contre en diminuant le débit le RAC va fournir un éluat avec KH plus élevé mais la quantité d'éluat va diminuer donc le KH du bac ne changera pas.
Pour augmenter le KH du bac il faut augmenter la quantité de CO2 fournie au RAC.

Re: Schema rac aquacare 2bis

Sam 29 Juil 2017, 13:07

Hervé a écrit:
kevrecif69 a écrit:pour que ton KH monte il faut réduire ton débit d'eau en entrée
Ceci va augmenter le KH sortie RAC mais comme il est déjà à 36 je ne pense pas qu'encore l'augmenter soit une bonne idée.
Par contre en diminuant le débit le RAC va fournir un éluat avec KH plus élevé mais la quantité d'éluat va diminuer donc le KH du bac ne changera pas.
Pour augmenter le KH du bac il faut augmenter la quantité de CO2 fournie au RAC.

ah j'avais compris qu 'il manquait de KH dans le bac ...
dans ce cas la alors faire l'inverse augmenter le debit en entrée de rac ..

Pour le co2 moi avec le boitier je ne touche jamais il est ouvert avec grosse bulle genre 10/s rien a voir avec un rac traditionnelle et c'est le flotteur qui coupe lorsque qu'il a sa quantité neccessaire

Re: Schema rac aquacare 2bis

Sam 29 Juil 2017, 13:35

kevrecif69 a écrit:j'avais compris qu 'il manquait de KH dans le bac ...
Le KH dans le bac est en effet trop faible alors que le KH sortie RAC est trop élevé.
kevrecif69 a écrit:dans ce cas la alors faire l'inverse augmenter le debit en entrée de rac ..
Pour le co2 moi avec le boitier je ne touche jamais il est ouvert avec grosse bulle genre 10/s rien a voir avec un rac traditionnelle et c'est le flotteur qui coupe lorsque qu'il a sa quantité neccessaire
Quelle que soit la méthode utilisée (compte-bulles ou pH-mètre ou autre flotteur), pour augmenter la production de KH, il faut fournir davantage de CO2.

Re: Schema rac aquacare 2bis

Sam 29 Juil 2017, 13:42

Hervé a écrit:
kevrecif69 a écrit:j'avais compris qu 'il manquait de KH dans le bac ...
Le KH dans le bac est en effet trop faible alors que le KH sortie RAC est trop élevé.
kevrecif69 a écrit:dans ce cas la alors faire l'inverse augmenter le debit en entrée de rac ..
Pour le co2 moi avec le boitier je ne touche jamais il est ouvert avec grosse bulle genre 10/s rien a voir avec un rac traditionnelle et c'est le flotteur qui coupe lorsque qu'il a sa quantité neccessaire
Quelle que soit la méthode utilisée (compte-bulles ou pH-mètre ou autre flotteur), pour augmenter la production de KH, il faut fournir davantage de CO2.

Sauf si ça précipite (pH en sortie de RAC supérieur a 7.3), je suis déjà a 8 cycles/ jour (720mn d envoi CO2, 2 ou 3 gouttes/secondes) Kh en sortie 35.9 et un debit d eau a 8l/h...Ça donne quoi en Kh fournir au bac. Sachant que j ai 700 litres net et que le bac consomme 2.275 KH/jour?

Re: Schema rac aquacare 2bis

Sam 29 Juil 2017, 13:46

Oui, c'est bien le bac qui manque de Kh.
J'ai mis un debit d eau de 9 litres/h (le constructeur préconise entre 8 et 9l/h et de ne plus toucher au debit)
Le co2 est envoyé en permanence a un debit constant (2 a 3 bulles/ secondes) pendant la première heure et 30 minutes du cycle de 2h. Malgré des cycles de 2 h a répétition (avec une pose d une heure. Une pose d au moins 15mn/2h est préconisée pour éliminer les gazes)) Soit 8 cycle par 24h.
Pendant les cycles le Kh RAC sort a 35.9 (donc le rac fournit bien du Kh)
Mais le kH du bac ne décolle pas (même la nuit quand les coraux ne consomment pas). Grâce aux remarques d 'Herve et la lecture des instructions (quand on utilise une chambre de dégazage) le pH en sortie de rac ne doit pas être au dessus de 7.3. Je me suis dis ça peut venir de la pompe a air qui envoie trop d'air, en effet le pH en sortie de Rac etait a 7.7.
J ai baissé le debit d'air pour un pH en sortie a 7.0. Après 4 cycles cette nuit (donc sans conso des coraux) meme constat ce matin toujours pas d augmentation du kH dans le bac. (je vois bien 2/3 bulles de co2 par seconde)

Re: Schema rac aquacare 2bis

Sam 29 Juil 2017, 13:57

C est tres louche d'avoir un kh haut en sortie de rac mais pas dans le bac .... moi un kh a 18 sortie rac et kh 9 a 10 bac
Essai quand meme d'augmenter ton debit d eau et co2 pour augmenter le volume/h d eau du bac traité ...

Pour le nombre de bulle secondes j ouvre le co2 juqu a voir descendre l eau dans le premier tube et faire claqué l electrovanne du flotteur enssuite je reduit le co2 et trouve l equilibre pour déclencher le flotteur mais je ne calcule pas le nombre de bulle (fonctionnement avec controleur rouge)
Modifié en dernier par kevrecif69 le Sam 29 Juil 2017, 13:59, modifié 1 fois.

Re: Schema rac aquacare 2bis

Sam 29 Juil 2017, 13:58

J-Daniel a écrit:Sauf si ça précipite (pH en sortie de RAC supérieur a 7.3), je suis déjà a 8 cycles/ jour (720mn d envoi CO2, 2 ou 3 gouttes/secondes) Kh en sortie 35.9 et un debit d eau a 8l/h...Ça donne quoi en Kh fournir au bac. Sachant que j ai 700 litres net et que le bac consomme 2.275 KH/jour?
Effectivement, si tu gaspilles le KH produit par le RAC en le recombinant avec le calcium, c'est perdu pour le bac.

2,275°KH par jour font 2,275/0,056 = 40,6 ppm de CaCO3
ce qui fait 40,6 x 700 = 28.400 mg de CaCO3 : c'est ce que devrait fournir le RAC pour compenser la consommation du bac.

Si je suppose le KH du bac à 7 le RAC fournit 36-7 = 29°KH soit 29 / 0,056 = 641 ppm de CaCO3
Si j'ai bien compris il fournit 8 l/h pendant 720 minutes soit 96 litres par jour
il fournit donc 641 x 96 = 61.500 mg de CaCO3

Le RAC fournit donc théoriquement 61.500/28.400 = 2,2 fois plus de carbonates que ce dont le bac a besoin, ceci prouve bien que les carbonates précipitent et sont gaspillés.

Tous calculs faits avec mon logiciel http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#10
un RAC qui fonctionnerait 24h/24 avec un débit de 8 l/h devrait, pour compenser la consommation du bac, fournir un éluat dont le KH serait seulement de 8,3°KH en plus du KH du bac;
en fonctionnant 12h par jour comme actuellement le KH sortie devrait être 2 x 8,3 = 16,6°KH supérieur au KH du bac.

Re: Schema rac aquacare 2bis

Sam 29 Juil 2017, 14:06

Hervé a écrit:
J-Daniel a écrit:Sauf si ça précipite (pH en sortie de RAC supérieur a 7.3), je suis déjà a 8 cycles/ jour (720mn d envoi CO2, 2 ou 3 gouttes/secondes) Kh en sortie 35.9 et un debit d eau a 8l/h...Ça donne quoi en Kh fournir au bac. Sachant que j ai 700 litres net et que le bac consomme 2.275 KH/jour?
Effectivement, si tu gaspilles le KH produit par le RAC en le recombinant avec le calcium, c'est perdu pour le bac.

2,275°KH par jour font 2,275/0,056 = 40,6 ppm de CaCO3
ce qui fait 40,6 x 700 = 28.400 mg de CaCO3 : c'est ce que devrait fournir le RAC pour compenser la consommation du bac.

Si je suppose le KH du bac à 7 le RAC fournit 36-7 = 29°KH soit 29 / 0,056 = 641 ppm de CaCO3
Si j'ai bien compris il fournit 8 l/h pendant 720 minutes soit 96 litres par jour
il fournit donc 641 x 96 = 61.500 mg de CaCO3

Le RAC fournit donc théoriquement 61.500/28.400 = 2,2 fois plus de carbonates que ce dont le bac a besoin, ceci prouve bien que les carbonates précipitent et sont gaspillés.

Tous calculs faits avec mon logiciel http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#10
un RAC qui fonctionnerait 24h/24 avec un débit de 8 l/h devrait, pour compenser la consommation du bac, fournir un éluat dont le KH serait seulement de 8,3°KH en plus du KH du bac;
en fonctionnant 12h par jour comme actuellement le KH sortie devrait être 2 x 8,3 = 16,6°KH supérieur au KH du bac.

Super merci. Une question qui me vient quand tu mesures le Kh en sortie de RAC au test Salifert qu il soit ou non précipité (carbone de calcium ou bicarbonate) le résultat est le même?

Re: Schema rac aquacare 2bis

Sam 29 Juil 2017, 14:20

J-Daniel a écrit:quand tu mesures le Kh en sortie de RAC au test Salifert qu il soit ou non précipité (carbone de calcium ou bicarbonate) le résultat est le même?
A mon avis non, parce que je pense que les tests mesurent la somme des concentrations des ions carbonate et bicarborate (et aussi borate); si une partie des (bi)carbonates a précipité elle n'est plus sous forme d'ions donc est indétectable par le test.
Il est donc possible que le RAC produise en fait encore plus de (bi)carbonates inutiles que les 36°KH que tu mesures.
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