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Mar 08 Mar 2016, 00:34
lylaw a écrit:En terme de nourriture, je donne 4 cubes de congelé par jour (en alternant mysis, artemias, krill).
1 jour sur 3 je rajoute du nori ou des épinards.
des petits cubes ou des gros cubes, Lylove ?

(y a plusieurs tailles

)
Mar 08 Mar 2016, 12:45
Je me demande si on devrais aussi ajouter dans notre trousse de testes Cu et Fer, on détecte plutôt le problème de métaux lourd avant que nos coraux crèvent.
Est ce que Salifert Cu ou Fer peut détecter le problème?
Mar 08 Mar 2016, 12:59
Arielle, les cubes sont petits, ils font 2 par 1,2cm ;)
@ Houms, l'ultra organic est mis depuis 7 mois soit en tout entre 213 et 217 ml.
J'ai dû mal à me dire que ça soit celà la source des excès.
Surtout que mes changements d'eau sont hebdomadaires.
Pour le Reef vitality je vais poser la question à Fauna fin de semaine pour voir si les composants ne font pas doublon.
C'est bien vu ;) merci
Pour la gorgone ce n'est pas tout en même temps hein ^^, mais chaque soir une poudre différente.
Par contre là je vais stoper toutes les poudres autre que FM. Et réduire la quantité de poudre distribuée.
Mes lps quant à eux reçoivent une seule fois par semaine (et encore parfois j'ai la flemme) mais surtout c'est directement consommé, ce sont des granulés à poser sur la bouche de ces derniers.
Le charbon c'est du Tunze. J'ai du en mettre 2 ou 3 x en passif depuis avril 2015.
Yes plus qu'à patienter pour les résultats de l'eau osmosée, j'espère que ça vient de là car il serait alors ultra facile de corriger ce problème par le rajout d'un résine déionisante.
Encore une question, est ce que la membrane doit systématiquement être changée dès que l'on a 1ppm en sortie alors qu'elle n'aurait à peine que 5 mois de service ?
@ Vincent, si salifert a du mal a détecter NO3 et PO4, je doute que ça soit hyper précis pour le cuivre et fer...
Bon les tests Ph et Mg et Kh sont plutôt précis je trouve ;)
Seul moyen de savoir acheter les tests salifert et faire le test labo
Mar 08 Mar 2016, 15:03
houms a écrit:Pour mettre la résine déionisante à la place de tes résines, oui c'est tout à fait possible. Ce qui compte c'est que les cartouches contiennent la résine et que l'eau passe dessus.
Il faut bien les mettre en sortie de l'osmoseur et pas avant. Car sinon on nettoie l'eau de robinet! et on sature vite la résine.
Pour les résultats de test, oui c'est largement mieux et c'est gentille pour mes pauvres yeux!!!
:-)
Alors dans l'ordre:
Ce qui me parait le plus embêtant:
As, Sn, Cu: je ne sais pas comment tu en as mais c'est à mon avis les pistes déjà évoquées: eau osmosée, moules, un élément métallique défectueux.
Ce qui me parait moins grave mais qu'il faut comprendre:
V, Mn, Mo: j'ai l'impression que tu rajoutes des oligos éléments et que ces élément y sont en excès. Si oui, il faudrait réduire tes doses. D'ailleurs, il n'y pas beaucoup de marques d'oligos éléments qui contiennent du V et du Mo.
Ce que je penses savoir d'où ça vient:
Al, Ba, Fe: c'est probablement le résultat de tes résines anti phosphates. alors, en générale, les résines à base d'oxyde d’aluminium, larguent du Al et Ba. Comme par exemple Phosguard. Tes taux ne sont pas catastrophique.
Les résines à base de fer, relarguent du Fe.
Simplement, ce qui m'étonne, c'est que tu as des deux et tu as quand même des phosphates.
qu'utilises tu comme résine anti phosphate? Et est ce en mode actif (lit fluidisé ou passage forcée?
Et si oui, c'est étonnant que tu ais quand même 0,14 ou 0,2 de Phosphates.
Peut être que ta résine n'a pas été remplacée à temps et donc était saturée?

purée !
ça c'est de l'analyse... il y a de la maîtrise là Houms...
Mar 08 Mar 2016, 15:49
Candide17 a écrit: 
purée !
ça c'est de l'analyse... il y a de la maîtrise là Houms...

En réponse à Lylaw: effectivement je ne disais pas que j'ai trouvé la source mais plutôt que c'est une source potentielle.
Certains de ces éléments ajoutés, ne s'oxydent pas dans le temps et si ils ne sont pas consommé autant que tu en rajoutes, tu vas avoir un effet d'accumulation.
Après, comme je n'ai pas les dosages de chaque ingrédient dans le produit, c'est difficile à dire si ça vient de là.
Et en réponse à Vincent: Pour le cuivre, Fer, Strontium, Iode, ... il n'y a pas de test autre que les tests au labo qui arrivent à mesurer des µg comme précision et vu les taux d'admissibilité en eau de mer, non ça sert à rien.
D'ailleurs ce n'est pas que pour salifert. C'est vrai pour ces éléments meme en test photométrique avec les checker Hanna par exemple.
Mar 08 Mar 2016, 17:36
Merci bien Houms.
Oui j'ai bien compris tout ce que tu me disais notamment qu'il s'agissait d'une source "probable" et qu'effectivement ce qui n'est pas consommé va forcément s'accumuler.
Pour en revenir à mon osmoseur, il a été mis en route en avril 2015.
Changement de tous les éléments en octobre 2015, soit 6 mois après mais comme j'avais fait dans les 300l pour la mise en eau cela ne me paraissait pas fou de tout changer.
Par contre là en tout juste 5 mois il faudrait la remplacer car 1ppm en sortie au tds en ligne ?
Il y a quelque chose qui ne va pas...
Soit on a vraiment de l'eau pourrie à Strasbourg, soit les canalisations de mon immeubles sont pourries ??! Ou mon osmoseur ou ma pompe booster déconne ?
@Ambroisie, chez moi j'ai uniquement le 1er format, je n'héberge pas des mérous dans mon bac
Mar 08 Mar 2016, 17:37
Candide17 a écrit:houms a écrit:Pour mettre la résine déionisante à la place de tes résines, oui c'est tout à fait possible. Ce qui compte c'est que les cartouches contiennent la résine et que l'eau passe dessus.
Il faut bien les mettre en sortie de l'osmoseur et pas avant. Car sinon on nettoie l'eau de robinet! et on sature vite la résine.
Pour les résultats de test, oui c'est largement mieux et c'est gentille pour mes pauvres yeux!!!
:-)
Alors dans l'ordre:
Ce qui me parait le plus embêtant:
As, Sn, Cu: je ne sais pas comment tu en as mais c'est à mon avis les pistes déjà évoquées: eau osmosée, moules, un élément métallique défectueux.
Ce qui me parait moins grave mais qu'il faut comprendre:
V, Mn, Mo: j'ai l'impression que tu rajoutes des oligos éléments et que ces élément y sont en excès. Si oui, il faudrait réduire tes doses. D'ailleurs, il n'y pas beaucoup de marques d'oligos éléments qui contiennent du V et du Mo.
Ce que je penses savoir d'où ça vient:
Al, Ba, Fe: c'est probablement le résultat de tes résines anti phosphates. alors, en générale, les résines à base d'oxyde d’aluminium, larguent du Al et Ba. Comme par exemple Phosguard. Tes taux ne sont pas catastrophique.
Les résines à base de fer, relarguent du Fe.
Simplement, ce qui m'étonne, c'est que tu as des deux et tu as quand même des phosphates.
qu'utilises tu comme résine anti phosphate? Et est ce en mode actif (lit fluidisé ou passage forcée?
Et si oui, c'est étonnant que tu ais quand même 0,14 ou 0,2 de Phosphates.
Peut être que ta résine n'a pas été remplacée à temps et donc était saturée?

purée !
ça c'est de l'analyse... il y a de la maîtrise là Houms...

+1000 ;)
Mar 08 Mar 2016, 18:32
lylaw a écrit:
@ Vincent, si salifert a du mal a détecter NO3 et PO4, je doute que ça soit hyper précis pour le cuivre et fer...
Bon les tests Ph et Mg et Kh sont plutôt précis je trouve ;)
Seul moyen de savoir acheter les tests salifert et faire le test labo
houms a écrit:Et en réponse à Vincent: Pour le cuivre, Fer, Strontium, Iode, ... il n'y a pas de test autre que les tests au labo qui arrivent à mesurer des µg comme précision et vu les taux d'admissibilité en eau de mer, non ça sert à rien.
D'ailleurs ce n'est pas que pour salifert. C'est vrai pour ces éléments meme en test photométrique avec les checker Hanna par exemple.
Merci lylaw et houms pour votre réponse!
Je sais que ces testes ne sont pas très précis, c'est juste pour détecter un problème, une alerte pour nous prévenir un dépassement de seuil au norme avant d'envoyer au labo pour plus précision ou réagir au conséquence.
Vu les taux labo de Cu=13,8 et Fe=50,9, ça devrait quand même détecter quelques choses anormal non?
Mar 08 Mar 2016, 19:17
VINCENT92 a écrit:lylaw a écrit:
@ Vincent, si salifert a du mal a détecter NO3 et PO4, je doute que ça soit hyper précis pour le cuivre et fer...
Bon les tests Ph et Mg et Kh sont plutôt précis je trouve ;)
Seul moyen de savoir acheter les tests salifert et faire le test labo
houms a écrit:Et en réponse à Vincent: Pour le cuivre, Fer, Strontium, Iode, ... il n'y a pas de test autre que les tests au labo qui arrivent à mesurer des µg comme précision et vu les taux d'admissibilité en eau de mer, non ça sert à rien.
D'ailleurs ce n'est pas que pour salifert. C'est vrai pour ces éléments meme en test photométrique avec les checker Hanna par exemple.
Merci lylaw et houms pour votre réponse!
Vincent,
Pour le cuivre, il indique un minimum de test à 1mg/l alors que c'est au delà de 5 µg que c'est problématique!
donc si le test de cuivre doit te montrer quelque chose, ça fait longtemps que tu n'as plus de coraux et invertébrés! :-(
Pour le Fer:
Par exemple le checker Hanna:
http://hannainst.com/hi721-iron.htmlMesure au minimum 0.01 ppm= 0.01 mg/l = 10 µg/l
On doit être entre 0.05 et 2,5 µg/l. C'est déjà plus proche mais le testeur ne réagit que si on est déjà à 4 fois le max. Mais le fer étant moins gênant à être en excès, ça permet de régler au moins de ne pas être en beaucoup plus d’excès que 4 fois et ne pas être en manque (en visant par exemple à être à 0.01).
Perso je l'avais le photomètre et je m'en suis débarrasser.
Je sais que ces testes ne sont pas très précis, c'est juste pour détecter un problème, une alerte pour nous prévenir un dépassement de seuil au norme avant d'envoyer au labo pour plus précision ou réagir au conséquence.
Vu les taux labo de Cu=13,8 et Fe=50,9, ça devrait quand même détecter quelques choses anormal non?

Mar 08 Mar 2016, 19:30
lylaw a écrit:Merci bien Houms.
Oui j'ai bien compris tout ce que tu me disais notamment qu'il s'agissait d'une source "probable" et qu'effectivement ce qui n'est pas consommé va forcément s'accumuler.
Pour en revenir à mon osmoseur, il a été mis en route en avril 2015.
Changement de tous les éléments en octobre 2015, soit 6 mois après mais comme j'avais fait dans les 300l pour la mise en eau cela ne me paraissait pas fou de tout changer.
Par contre là en tout juste 5 mois il faudrait la remplacer car 1ppm en sortie au tds en ligne ?
Il y a quelque chose qui ne va pas...
Soit on a vraiment de l'eau pourrie à Strasbourg, soit les canalisations de mon immeubles sont pourries ??! Ou mon osmoseur ou ma pompe booster déconne ?
@Ambroisie, chez moi j'ai uniquement le 1er format, je n'héberge pas des mérous dans mon bac

Pour l'osmoseur, non pas forcé de changer la résine et la membrane en meme temps.
Sur un osmoseur il y a trois étages:
1- Charbon et filtre anti sédiment: les deux se montent avant la membrane et se remplacent plus souvent que la membrane. Il faut estimer à peut près la quantité d'eau qui passe dedans et le remplacer avant la fin de la durée de vie du filtre à charbon. Si le filtre à charbon est saturé, on laisse passer du chlore de l'eau de ville qui va abîmer la membrane de l'osmoseur. Donc il vaut mieux le remplacer trop tot que trop tard.
2- La membrane de l'osmoseur: c'est facile à surveiller avec un TDS metre qu'on met en sortie d'osmoseur. Vu qu'il faut aussi surveiller la sortie de la résine, il vaut mieux prendre un double TDS mètre :
http://www.aquaprems.com/osmoseur-aquar ... 0wodn-wLvQC'est difficile à dire à quel TDS il faut remplacer la membrane. Si on l'a surveiller depuis le premier jour de la membrane, on va le voir monter avec le temps. Et plus il monte, plus tu vas vite saturer ta résine qui a plus de chose à rattraper. Mon osmoseur par exemple qui est un 100 GPD, il sort en 6 ppm. Et donc quand il arrive à 15 ou 20, je le remplace. Pour notre bac du club, on a un osmoseur qui a un plus gros débit (200 ou 300 GPD), et l'osmoseur tout neuf sortait déjà à 25 ppm. Donc j'ai l'impression que plus le débit de l'osmoseur est élevé, plus elle laisse passer des saletés et donc il saturera plus vite la résine.
3- La résine déionisante: il faut le surveiller avec la sortie: il faut le remplacer quand c'est plus à 0 ppm.
J'espère avoir été clair.
Mer 09 Mar 2016, 08:33
Merci pour les explications.
1. Ok charbon et anti sédiments sont bien juste avant la membrane.
Je ne savais pas pour l'estimation, je me fiai aux recommandations à savoir à changer tous les 6 mois.
2.j'ai exactement ce tds double. J'ai quand même dû vérifié si bien installé et c'est ok. Donc l'entrée du tds à la sortie de la membrane, et la sortie du tds à la sortie de mes deux derniers filtres.
Pour ce qui est de la membrane je vais donc la surveiller comme tu l'indique dès l'installation de la nouvelle membrane.
3.je vais commander de la resine déionisante qur optima avec un filtre/cartouche rechargeable.
Je peux donc enlever mes 2 derniers filtres anti nitrates et silicates ou les laisser et mettre tout à la fin la déionosante ?
Oui très clair merci beaucoup pour tes explications Houms
Mer 09 Mar 2016, 09:55
Pour les résines, je ne sais pas te dire.
Le mieux, c'est de mesurer ce qui sort après tes deux cartouches par rapport à ce qui y rentre.
Si le TDS de ce qui sort est mieux que ce qui rentre, tu peux laisser et mettre la déionisante à la fin de toute façon.
Si c'est pas mieux voir pire, il vaut mieux les virer.
Certaines résines, une fois saturée, relarguent les saletés absorbées! Du coup, leur absence est mieux que leur présence.
Mais le TDS mètre devrait permettre de savoir si c'est le cas ou pas.
Aujourd'hui, qu'as tu en sortie de osmoseur? Et qu'as tu en sortie après tes deux résines (il me semble que tu disais 2 ppm après les deux résines?)
Mer 09 Mar 2016, 21:39
En sortie de membrane j'ai 3ppm.
En sortie des deux dernières résines j'ai 1ppm.
Pour info j'ai changé récemment les deux préfiltres (sédiments et charbon).
Jeu 10 Mar 2016, 00:05
Dans ce cas, ta membrane est impeccable et tes résines insuffisantes.
3 ppm en sortie d'osmoseur c'est nickel.
Et 1 ppm en sortie de résine c'est pas zéro. Déjà 0 avec un TDS mètre, c'est pas vraiment que rien ne passe mais là, on est à la limite de ce qu'on peut espérer raisonnablement.
Mais dès que c'est pas zéro, c'est sur qu'il y a des choses qui passent. Et donc dans ces quelques choses, pour peu qu'il y ait un peu de métaux lourds (As, Sn, Pb, Cu,...), comme le bac est un concentrateur de ces éléments par évaporation, (ceci dit, les changements d'eau vont dans le sens contraire),....
Bref en sortie résine, il n'y a que zéro qui est bon.
Jeu 10 Mar 2016, 19:40
Bref en sortie résine, il n'y a que zéro qui est bon
+ 1000
zéro et rien d'autre
Ven 11 Mar 2016, 08:30
Ok merci Houms.
Je vais donc changer mes deux derniers filtres en attendant d'avoir de la résine déionisante.
Je devrais bientôt recevoir le résultat de l'analyse d'eau osmosée ;)
Mais sinon tous les autres coraux pètent la forme et sont hyper colorés ;)
Dim 13 Mar 2016, 19:02
Et petites photos du jour ;)

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