Rampe LED DIY low-cost ? : l'éclairage

par **babas943** » Ven 30 Jan 2015, 16:05

Après réflexion,

Je vais partir sur 25 LED cree, composée de 9 à 11 XP-G R5 à 1A et 14 à 16 XT-E à 0,8 ou 1A suivant la configuration choisie (je vous soumettrai 2 implantation différentes pour me décider). Ce choix est motivé par le fait que j'ai retrouvé 12 LEDs neuves au fond d'un carton...
Ces LEDs ne seront finalement pas posées sur des dissipateurs individuels mais sur 5 dissipateurs d'une trentaine de centimètres sur le principe de celui que m'a gentiment proposé Hlif. Cela me permettra de pousser un peu plus les LEDs et ce sera plus simple à mettre en place ayant très peu le temps de bricoler en ce moment.
Si j'ai bien compris le principe et la doc suivante http://docs-europe.electrocomponents.co ... 098e7e.pdf , ces dissipateurs dissipent environ 5°/w à 70mm (espacement prévu entre mes LEDs), est ce que ce serait suffisant pour 5 LEDs pour au maximum 3 XT-E à 1A + 2 XP-G à 1A ? D'après cette feuille de calculs https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1994069523 , j'arriverai au maximum à une Rtj de 63°à 30° ambiant, cela vous semble correct ? Perte de flux d'environ 10% il me semble mais quid de la durée de vie des LEDs ?

par **Hervé** » Ven 30 Jan 2015, 16:29

babas943 a écrit:Je vais partir sur 25 LED cree, composée de 9 à 11 XP-G R5 à 1A et 14 à 16 XT-E à 0,8 ou 1A suivant la configuration choisie (je vous soumettrai 2 implantation différentes pour me décider).

Toujours pour une superficie de 50 x 50 = 0,25m² prenant les 2 extrêmes (min de blanches max de bleues et réciproquement)
11 XP-G R5 à 1A et 14 XT-E RB à 0,8 : 19.000 Lux 11.700K : pas assez bleu
9 XP-G R5 à 1A et 16 XT-E RB à 1A : 17.600 Lux 26.200K : pas assez lumineux, trop bleu
Je prendrais le max des deux
11 XP-G R5 à 1A et 16 XT-E RB à 1A : 20.400 Lux 17.500K

babas943 a écrit:Si j'ai bien compris le principe et la doc suivante http://docs-europe.electrocomponents.co ... 098e7e.pdf

Ce document reprend plusieurs dissipateurs : duquel parles-tu ?

par **babas943** » Ven 30 Jan 2015, 16:57

Je partirais sur 11 XP-G à 1A et 14 XT-E à 1A également ou 9 XP-G à 1A et 16 XT-E à 0,8. Je n'ai plus le PC sous la main pour donner l'éclairement et la CCT. J'ai pris ces 2 configurations pour essayer d'avoir quelque chose DD cohérent au niveau repartition (j'aime la symétrie lol

) même si je sais qu'au niveau rendement je ne suis pas tout à fait dans les clous surtout pour la config 9 blanches.

Le dissipateur est le wa 203.

par **Hervé** » Ven 30 Jan 2015, 17:09

babas943 a écrit:Si j'ai bien compris le principe et la doc suivante http://docs-europe.electrocomponents.co ... 098e7e.pdf , ces dissipateurs dissipent environ 5°/w à 70mm (espacement prévu entre mes LEDs), est ce que ce serait suffisant pour 5 LEDs pour au maximum 3 XT-E à 1A + 2 XP-G à 1A ? D'après cette feuille de calculs https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1994069523 , j'arriverai au maximum à une Rtj de 63°à 30° ambiant, cela vous semble correct ? Perte de flux d'environ 10% il me semble mais quid de la durée de vie des LEDs ?

babas943 a écrit:Le dissipateur est le wa 203.

Que ce soit XP-G ou XT-E la dissipation à 1A = 3,1 Watts.
Selon le graphique la Rth du WA203 = 4,5°/W pour 70 mm.
Si tu places une LED tous les 7 cm l'élévation de température du dissipateur atteindra 4,5 x 3,1 = 14°C en plus de la température ambiante.
La résistance thermique entre base et jonction d'une XP-G ou XT-E = 4°/W auxquels il faut ajouter environ 0,5°W entre le dissipateur et la base; la température de jonction sera donc (4 + 0,5) x 3,1 = 14°C plus élevée que le dissipateur.
La température de jonction atteindra donc 28°C en plus que la température ambiante soit 58°C à 30°C.
A cette température le rendement diminue d'environ 8% par rapport à la température jonction de toute façon utopique de 25°C, la durée de vie aussi.
Ceci est tout à fait raisonnable.

par **babas943** » Ven 30 Jan 2015, 17:24

Herve_be a écrit:Ceci est tout à fait raisonnable.

Impec, je vais partir là dessus alors.

par **Hervé** » Ven 30 Jan 2015, 18:10

babas943 a écrit:Je partirais sur 11 XP-G à 1A et 14 XT-E à 1A également ou 9 XP-G à 1A et 16 XT-E à 0,8.

Par contre ceci n'est pas raisonnable.

par **babas943** » Ven 30 Jan 2015, 19:11

C'est à dire ?

par **Hervé** » Ven 30 Jan 2015, 19:16

babas943 a écrit:
Herve_be a écrit:
babas943 a écrit:Je partirais sur 11 XP-G à 1A et 14 XT-E à 1A également ou 9 XP-G à 1A et 16 XT-E à 0,8.
Par contre ceci n'est pas raisonnable.
C'est à dire ?

Il me semblait avoir expliqué ci-dessus

Herve_be a écrit:11 XP-G R5 à 1A et 14 XT-E RB à 0,8 : 19.000 Lux 11.700K : pas assez bleu
9 XP-G R5 à 1A et 16 XT-E RB à 1A : 17.600 Lux 26.200K : pas assez lumineux, trop bleu

Ce sont à mon avis 2 mauvaises solutions; puisque tu as les LEDs
11 XP-G R5 à 1A et 16 XT-E RB à 1A : 20.400 Lux 17.500K

par **babas943** » Ven 30 Jan 2015, 19:47

Comme tu avais pris les extrêmes en modèle et que ce n'est pas ce que je souhaite faire, j'ai indiqué mes options.

Je ne souhaite pas partir sur 27 LEDs mais sur 25 car ça me semble plus facile à répartir et comme je l'ai dit j'aime la symétrie.

Il faut aussi prendre en considération le fait que tout ceci sera dimmable et donc ajustable, il me faut simplement définir une base de montage pour ce projet et avoir une marge de manoeuvre, les drivers pouvant monter jusqu'à 1,3A je peux toujours augmenter le jus sur les LEDs à condition bien sûr que les dissipateurs suivent.

Si je pars sur 11 CW - 14 RB le tout à 1A j'arrive à 19800 lux 14500k. Sachant que j'ai actuellement sur mon nano 11500k, que je trouve ça un peu jaune, je me dis qu'à 14500 ça devrait le faire.

Edit : je pourrais peut-être compléter les LEDs qui me manquent par des XM-L ?

par **Hervé** » Ven 30 Jan 2015, 19:56

babas943 a écrit:Si je pars sur 11 CW - 14 RB le tout à 1A j'arrive à 19800 lux 14500k.

J'arrive aussi à 19.800 Lux mais à 13.800K, on ne va pas chipoter.
A 1.300 mA 24.000 Lux avec la même CCT (fatalement puisque même proportion blanc/bleu).
A 1.300 mA pour les blanches et 1.000 mA pour les RB : 20.700 Lux et 18.300K.
Comme tu as une réserve de puissance tu as une bonne marge de manœuvre.

Question température tout à 1.000 mA la consommation totale = 77,5 Watts;
elle passe à 104W à 1.300 mA
soit un facteur 104/77.5 = 1,34 et l'élévation de température aussi :
jonction 28°C => 37,5°C en plus de la température ambiante ce qui reste raisonnable pour la LED et le dissipateur aussi (18,8°C en plus de la température ambiante).

par **babas943** » Ven 30 Jan 2015, 20:08

Herve_be a écrit:
babas943 a écrit:Si je pars sur 11 CW - 14 RB le tout à 1A j'arrive à 19800 lux 14500k.
J'arrive aussi à 19.800 Lux mais à 13.800K, on ne va pas chipoter.
A 1.300 mA 24.000 Lux avec la même CCT (fatalement puisque même proportion blanc/bleu).
A 1.300 mA pour les blanches et 1.000 mA pour les RB : 20.700 Lux et 18.300K.
Comme tu as une réserve de puissance tu as une bonne marge de manœuvre.

Question température tout à 1.000 mA la consommation totale = 77,5 Watts;
elle passe à 104W à 1.300 mA
soit un facteur 104/77.5 = 1,34 et l'élévation de température aussi :
jonction 28°C => 37,5°C en plus de la température ambiante ce qui reste raisonnable pour la LED et le dissipateur aussi (18,8°C en plus de la température ambiante).

Je viens de me rendre compte qu'on a cette différence entre LEDwizard qui donne 14500 et Cree Power qui donne 13800.
Je vais simuler avec des XM-L pour voir si je peux gagner les quelques lumens qui me manquent facilement.

On prend quand même 10° dans cette affaire :108:

par **Hervé** » Ven 30 Jan 2015, 22:36

babas943 a écrit:Je viens de me rendre compte qu'on a cette différence entre LEDwizard qui donne 14500 et Cree Power qui donne 13800.

C'est Cree Power qui a raison !
Je vais regarder où est l'erreur mais pour une XP-G et une XT-E à 1000 mA
LED Wizard donne 3,13V par LED et donc 3,13W et une CCT de 11.500K
LED Wizard donne 3,13V pour la XP-G et 3,08V pour la XT-E soit respectivement 3,13W et 3,08W et une CCT de 11.100K; le calcul de la puissance n'est pas correct; merci de me l'avoir signalé; je corrige pour la prochaine version.

par **Hervé** » Sam 31 Jan 2015, 13:20

Bonjour,
L'erreur est corrigée dans la nouvelle version que je viens de mettre en ligne.
Détails ici http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRTVersions.htm.

par **babas943** » Dim 15 Fév 2015, 21:33

Petite avancée aujourd'hui.
J'ai récupéré auprès de hlif69 5 dissipateurs de 40cm qu'il m'a tres gentiment donné. (Merci encore à toi)
Après vérification, les LEDs bleues que je possède sont des XP-E. Je vais donc m'en séparer pour partir sur des XT-E. Elles seront commandées chez rapidled car même si effectivement cutter est moins sur les LEDs seules, les lentilles font exploser la note.

par **Hervé** » Dim 15 Fév 2015, 21:56

babas943 a écrit:les LEDs bleues que je possède sont des XP-E. Je vais donc m'en séparer pour partir sur des XT-E.

Mis à part le fait que les XP-E supportent max 1.000 mA alors que les XT-E supportent 1.500 mA il n'y a pas grande différence si ce sont toutes les deux des Royal Blue.

par **babas943** » Lun 16 Fév 2015, 13:13

Herve_be a écrit:Mis à part le fait que les XP-E supportent max 1.000 mA alors que les XT-E supportent 1.500 mA il n'y a pas grande différence si ce sont toutes les deux des Royal Blue.

Je suis obligé de rajouter des LEDs à celles que j'ai déjà, donc autant repartir sur une même série je pense, et vu que je ne trouve plus de XP-E rb chez rapidled je n'ai pas trop le choix. De plus, dans ma configuration, la différence c'est 3400k (13400=>16800).

par **Hervé** » Lun 16 Fév 2015, 13:26

Je voulais dire que si tu as de XP-E RB alors autant les utiliser.
Mais si tu dois en ajouter alors tu as raison : il vaut mieux prendre toutes des XT.
Et tu as raison aussi sur le fait que la CCT va augmenter car le rendement des XT est meilleur (par exemple à 1.000 mA 16,6 Lm/W pour les XP contre 24,1 Lm/W pour les XT).

par **babas943** » Lun 16 Fév 2015, 20:53

Et je rajouterai que l'utilisation de ces LEDs va me faire gagner quelques degrés sur le dissipateur...
J'ai deja dit beaucoup de bien de ton logiciel mais je le répète son utilisation est vraiment un atout précieux pour la conception de mon projet !

Re: Rampe LED DIY low-cost ?

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