Problème de phosphates et cyano sur le sable

kalinkashoop a écrit:Ces cyanos sont certainement dues à la teneur trop élevée en phosphates de mon bac.

J'ai beaucoup de phosphates de puis longtemps et peu de cyanos, juste quelques petites taches discrètes, donc à mon avis les cyanos ne sont pas (seulement) dues à un excès de PO4.
J'ignorais que j'avais aussi beaucoup de nitrates; quand je l'ai appris j'ai démarré un protocole VSV pour faire diminuer les deux, et ça fonctionne sans faire apparaître de cyanos.
Le 17 janvier j'ai changé de bac (remplacement de la cuve par une cuve identique) en gardant la même eau et les mêmes PV mais en virant le sable : les PO4 ont un peu augmenté puis à nouveau diminué; après 3 semaines j'ai remis du sable neuf et une semaine plus tard : cyanos
Ce graphique montre l'évolution des NO3 et PO4 ainsi que les moments où le VSV et le changement de bac ont eu lieu

kalinkashoop a écrit:Il s'agit d'un Reefer 525XL équipé de trois AI 24HD, éclairé pendant 11h dont 7h en plein éclairage
Je remercie ceux qui pourront m'éclairer !

N'est-ce pas plutôt AI Hydra 26 HD ?
Quelles sont les dimensions du bac ?

Bonjour Hervé, le vsv tu le met le soir ou la nuit ?

sur tes photos j'ai un doute sur la cyano , tu fais beaucoup de changement d'eau ? et avec qu'elle sel ?
pendant ton crash a tu changé de marque de sel ?

je te conseil de réduire la puissance d'éclairage et si tu a des led rouge verte de couper ...
écume aussi plus humide et stop les changements d'eau quelques temps

biloo74 et kevrecif69 : pour ne pas polluer le sujet de kalinkashoop j'ai répondu sur le mien là http://www.recifal-france.fr/le-bac-de-herve-t28097-360.html#p598910

Hervé a écrit:biloo74 et kevrecif69 : pour ne pas polluer le sujet de kalinkashoop j'ai répondu sur le mien là http://www.recifal-france.fr/le-bac-de-herve-t28097-360.html#p598910

hervé mes questions etaient pour kalinkashoop :)

kevrecif69 a écrit:

Hervé a écrit:biloo74 et kevrecif69 : pour ne pas polluer le sujet de kalinkashoop j'ai répondu sur le mien là http://www.recifal-france.fr/le-bac-de-herve-t28097-360.html#p598910

hervé mes questions etaient pour kalinkashoop :)

alors j'ai supprimé les réponses aux questions qui me semblaient m'être adressées.

Merci pour vos réponses !

alex6688 a écrit:Bonjour, as tu des sédiments qui s'accumule derriere le decor?
Je sais pas comment est le brassage avec deux pompe fixé sur la vitre du fond mais vu ton sable qui reste bien en place devant elles ne doivent pas etre reglée pleine puissance

Je n'en ai pas derrière à gauche, c'est une zone aérée tous les soirs par le labre qui fait son lit derrière le décors donc il remet en suspension tout ce qui pourrait s'y trouver, j'en ai un peu à droite qui est siphonné avec les changements d'eau.

Les vortech sont réglées à 75% je dirais, un point plus fort et le sable ne reste plus en place sur l'avant. C'est trop peu comme brassage ?
Est-ce que rajouter une tunze stream 3 pourrait changer la donne ?
J'ai remis la main sur une vieille MP10, je vais voir si ça change quelque chose localement.


@Pourchi : je vais regarder pour un microscope pour enfants alors !
Je n'ai pas essayé les biopellets, n'ayant pas le matériel pour en mettre en route. Je voulais des avis sur les causes et solutions avant de me lancer dans d'éventuels frais :)

@Hervé : oui pardon, ce sont des 26HD, pas 24 ><
Pour répondre à ta question, les dimensions du bac sont 150*57.5*55 (hauteur)
La méthode VSV, ça n'a pas fait apparaître de cyano dans ton cas, mais pour mon bac alors que j'ai déjà de la cyano, est-ce que ça risque de la booster elle aussi ?

kevrecif69 a écrit:sur tes photos j'ai un doute sur la cyano , tu fais beaucoup de changement d'eau ? et avec qu'elle sel ?
pendant ton crash a tu changé de marque de sel ?

je te conseil de réduire la puissance d'éclairage et si tu a des led rouge verte de couper ...
écume aussi plus humide et stop les changements d'eau quelques temps

J'en fais tous les 10 jours environ, avec du sel instant ocean et je n'ai pas changé de sel pendant le crash.
J'ai en effet des led rouges et vertes, je vais voir pour les couper et diminuer un peu l'intensité un temps :)
Pour l'arrêt momentané de changements d'eau, le fait que le sable ne soit pas aéré et nettoyé régulièrement de ce qui le recouvre ne va pas amplifier le problème ?
Qu'est-ce que ça pourrait être d'autre que la cyano ? diatomées ? dino ? bouillon de culture de tout ça ?

Aussi, le sable me semble nettement plus propre la nuit...

Le sable est plus propre la nuit car la cyano ou dino profite des lumieres ... donc reduire la puissance et couper led rouge vert feront du bien ...
Les changements d eau a stop car cela apporte peut etre des silicates par ton eau de conduite et autre oligo element .
C est louche car moi j ai passé 5mois sans changement d eau et sable impeccable ... il y a 1 semaine j ai fait 100l au sel instant ocean et hop sable legrement brunatre a des endroits voila pourquoi je te conseil de stop les changements ...
Ajoute des bacteries aussi

kevrecif69 a écrit:Le sable est plus propre la nuit car la cyano ou dino profite des lumieres ... donc reduire la puissance et couper led rouge vert feront du bien ...
Les changements d eau a stop car cela apporte peut etre des silicates par ton eau de conduite et autre oligo element .
C est louche car moi j ai passé 5mois sans changement d eau et sable impeccable ... il y a 1 semaine j ai fait 100l au sel instant ocean et hop sable legrement brunatre a des endroits voila pourquoi je te conseil de stop les changements ...
Ajoute des bacteries aussi

Mon 1er bac 2 ans dans changement d eau jamais eu de cyano.
Mon 300l je change 20% et paf dans l ordre diatomee, cyano

Merci de vos conseils :)

Donc pour le moment je stoppe les changements d'eau, j'ai rajouté du biodigest, diminué la puissance des LED de 10%, coupé les verts et les rouges, mis une MP10 en renfort plus proche du sol et augmenté les vortech un chouïa, ça déménage un peu le sable le long de la vitre frontale mais on verra bien si ça change quelque chose..

Tu fais beaucoup de changement en même temps la !

Avant tout il faudrait être certain qu'il s'agit de cyano. Donc le microscope me paraît une tres bonne idée.

Pour les changements d'eau tu peux effectivement les suspendre mais à condition que ton bac ne s'encrasse pas de trop. Ça veut dire que ton bac n'a pas de zone morte de brassage et que tes pierres et coraux ne soient pas étouffés par des algues ou de la cyano. Sinon tu peux nettoyer en filtrant et recyclant ton eau. P
Pour le fait de nourrir les cyano avec des silicates potentiellement contenus dans ton eau osmosee, je n'en suis pas sur : en tous cas je ne savais pas que les silicates favorisaient le développement des cyanos.

Pour l'éclairage, à ma connaissance les leds rouges et vertes favorisent les algues mais pas les cyano.
Pour la diminution de l'éclairage, il faudrait déjà savoir comment tu te situe en terme de puissance lumineuse avec tes leds. Si Hervé passe par là il te le dira certainement.
Perso j'ai des cyano dans mon bac à un seul endroit. Et c'est un endroit moi éclairé que le reste du bac. Je pense même que ma cyano a régressé au fur et à mesure que j'augmentais ma puissance de rampe (c'était ma phase d'acclimatation des coraux).

kalinkashoop a écrit:

Hervé a écrit:

kalinkashoop a écrit:trois AI 24HD, éclairé pendant 11h dont 7h en plein éclairage
Je remercie ceux qui pourront m'éclairer !

N'est-ce pas plutôt AI Hydra 26 HD ?
Quelles sont les dimensions du bac ?

oui pardon, ce sont des 26HD, pas 24
les dimensions du bac sont 150*57.5*55 (hauteur)

Avec 3 Hydra 26 HD à 100% sur cette superficie tu as seulement 13.800 lux en surface, 7.700 dans le fond : c'est peu.
Pour obtenir 14.000 lux au milieu il en faudrait 4 à 100%.
Ceci dit je pense qu'il vaut mieux attendre que les cyanos aient disparu avant d'augmenter l'éclairage.

Ben justement je n'en suis pas certain !

Arnautorix a écrit:

Hervé a écrit:je pense qu'il vaut mieux attendre que les cyanos aient disparu avant d'augmenter l'éclairage.

Ben justement je n'en suis pas certain !

Si c'est bien à ça que tu réponds : moi non plus.
J'ai lu que les cyanos n'aiment pas la lumière mais j'ai aussi lu le contraire.

Hervé a écrit:J'ai lu que les cyanos n'aiment pas la lumière mais j'ai aussi lu le contraire.

Dans un refuge "Jaubert" pour l'instant éclairé que sur une grosse moitié de la surface, j'ai une couche marronnasse sur le sable (possiblement des cyanos) mais uniquement sur la zone en périphérie du cône lumineux, pas en pleine lumière. De plus, le matin, il n'y a plus rien nulle part.
Pas encore tout compris...

Je vais commander un microscope pour aider à l'identification.

Mercredi j'ai aussi "nettoyé" le sable, sans faire de changement d'eau, juste retiré le gros du gâteau d'algues comme c'était plutôt dense, je l'ai soulevé avec une pelle à tartes et sorti du bac, le sable était redevenu majoritairement blanc donc. Hier il était encore propre, là il est redevenu marron.

Aujourd'hui je note que les algues visqueuses violettes (qui pour moi étaient des cyanos) ont disparu sur le devant du sable mais sont apparues sur quelques morceaux de roches qui en étaient exemptes jusqu'ici.
Un tapis d'algues s'est reformé sur le sable malgré le brassage, par contre elles sont uniformément brunes maintenant...
Des algues brunes sont apparues sur une zone : le pied d'un corail, sur un morceau de roche et sur certaines têtes de zozos attenantes...
Phosphates 0.27, nitrates entre 5 et 10

je regarderai du coté de l'écumage pour chuter les no3 et po4 avec brassage sérieux en surface vue l'eau un peu blanche.
aussi laisse ton sable tranquille se charger des bonnes batteries car la tu relargues des no3/po4 et empêches l'équilibre du bac se refaire voir de favoriser l'installation des mauvaises bactéries ..

kalinkashoop a écrit:nitrates entre 5 et 10

Comme quoi, quand on lit qu'il faut ajouter des nitrates pour combattre les cyanos...

ro-g-g a écrit:

kalinkashoop a écrit:Phosphates 0.27, nitrates entre 5 et 10

Comme quoi, quand on lit qu'il faut ajouter des nitrates pour combattre les cyanos...

L'idée est de favoriser les "bonnes" bactéries au détriment des "mauvaises", pour cela elles ont aussi besoin de carbone.
Chez moi 20 ppm de NO3, 0,2 ppm de PO4 et j'utilise du VSV, pourtant j'ai aussi des cyanos, mais seulement de puis que j'ai tout chamboulé, décor et sable, pour remplacer la cuve