les coraux en général
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Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va plus!

Dim 15 Juil 2018, 09:55

Encore un sujet au titre quelque peu étrange...
On veut des coraux de différentes espèces pour la variété des formes et des couleurs et également pour peupler les différents étages, plus ou moins à l'ombre, plus ou moins dans le courant etc.
Au départ tout va bien, les boutures semblent cohabiter : évidemment il y a des incidents du type, une bouture se détache et tombe sur une autre, ou un oursin ou ormeau l'a déplacée pour la mettre malencontreusement en contact avec une autre avec brûlures à la clé.
Mais à part des boutures qui se rencontrent après avoir poussé rendant une taille nécessaire, au départ et logiquement tout commence plutôt bien et puis soudain un pied-mère meurt d'un coup, un autre d'une autre espèce nécrose peu à peu sans raison apparente, un lps ne s'ouvre plus et/ou ses tissus se réduisent etc.
Que se passe-t-il?
Pourtant les paramètres sont bons, je n'ai pas introduit de nouvel habitant récemment (poisson picoreur ou corail agressif), un équilibre semble s'être rompu.
Je recommande ailleurs d'être dense en coraux pour éviter les algues mais à terme, un autre problème peut arriver, celui de la guerre des coraux, sans contact apparent.
Le phénomène est moins perceptible dans un très grand bac, ou si les pieds-mères ne sont pas encore énormes ou si on filtre avec du charbon remplacé régulièrement.
En eau douce j'ai une plante efficace contre les algues car elle pousse rapidement hors de l'eau et peut donc prendre le CO2 de l'air mais la contre-partie c'est que lorsqu'elle se développe trop, les autres plantes régressent, voire les poissons ne se reproduisent plus. Quand je la taille ça sent et j'ai des démangeaisons, je soupçonne des phénomènes allélopathiques.
Je pense qu'en récifal c'est pareil et même si au départ, tout semble aller, certains coraux qui se développent trop bien, le font au détriment de certains autres qui soudain régressent, et des changements d'eau, ajout d'acides aminés et déplacements en pensant au courant, n'y peuvent rien.
Le corail semble condamner : on se dit qu'on l'a gardé quelques mois, que tout allait bien, et puis ça meurt et ce n'est pas un corail si facile finalement.
Sauf qu'à présent, avec 4 bacs en récifal, je peux déplacer un corail d'un bac à un autre dès que je vois des signes de déclin irréversible, sur des Turbinarias, Scolymias et autres lps en particuliers, mais aussi certains Acroporas.
Au final mes bacs se spécialisent et avec l'expérience, je sais que tel ou tel corail se plaira dans tel bac plutôt qu'un autre et surtout je soupçonne certains coraux d'être à l'origine d'attaques à distance par molécules chimiques diffusées dans l'eau, mais je les garde car certains autres coraux semblent y être insensibles et peuvent cohabiter sans crainte.

Les "gentils" coraux sont (attention toujours éviter le contact direct entre coraux) :
. les Montiporas
. les Pavonas
. les Pocilloporas
. les Fungias
. les Turbinarias
. les Seriatoporas
. les Stylophoras
. les lps comme les Trachyphyllias, les Scolymias...
On voit qu'il y a déjà de quoi se faire des jolis bacs variés, colorés et sereins, à condition de tailler régulièrement, certaines espèces poussant vite quand bien acclimatées.

Mais il manque à cette liste quelques favoris qui ne sont pas toujours inoffensifs à mon avis, même à lointaine distance sans contact, je pense à certains Euphyllias, Echinoporas, Echinophyllias et étrangement certains Acroporas même entre eux.

Dans mon bac principal, j'ai trois espèces principales d'Acroporas :
. le dominant est un violet-mauve : il pousse lentement, ne semble pas agressif mais quand il rencontre un autre Acropora, à l'interface c'est lui qui recouvre l'autre.
. celui à pousse rapide est bleu-gris à pointes bleu clair : il est solide, peut être de forme et couleur très différentes suivant les conditions, dans un même bac aussi. C'est un Acropora facile qui semble même préférer une eau chargée et se plaît bien avec des lps, où on verra mieux ses polypes. Je le qualifie d'Acropora "gentil", rien à voir avec le suivant...
. le "vicieux" est d'un vert profond avec des pointes bleues, il peut devenir magnifique... et envahissant. Au contact du mauve, il perd toujours et si ce dernier est en forme, il est comme contrôlé. Mais si le mauve plus sensible aux paramètres montre des signes de faiblesse (par exemple en négligeant les changements d'eau), soudain cela profite à cet Acropora qui pousse de façon excessive. Assez vite ensuite l'Acropora bleu-gris n'ouvre plus ses polypes, nécrose par endroits, les lps ne s'ouvrent plus, les fungias ne gonflent plus leurs tissus comme avant etc.
Solution : taille assez violente de l'Acropora incriminé et tout finit par rentrer dans l'ordre.
Exactement la même situation avec un Echinopora dans un autre bac et je soupçonne les Euphyllias dans un autre.
Evidemment on ne peut pas toujours avoir plusieurs bacs, mais choisissez bien vos coraux et attention quand tout va bien de ne pas introduire "le renard dans le poulailler", ou même sans nouveau corail, de ne pas laisser certains coraux prendre trop le dessus... si vous souhaitez conserver une certaine diversité.
Modifié en dernier par Rosenkavalier le Dim 15 Juil 2018, 10:02, modifié 1 fois.

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Dim 15 Juil 2018, 10:01

Réserve pour d'éventuelles photos à venir.

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Dim 15 Juil 2018, 10:04

:147:

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Dim 15 Juil 2018, 11:15

sioux a écrit: :147:


Alors là, non!!! Je ne suis pas d’accord, mais pas d’accord du tout avec ce nouvel avatar :108: :108: :108: :119:

Rendez-nous l’ancien lol

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Dim 15 Juil 2018, 11:21

Pourchi a écrit:
Alors là, non!!! Je ne suis pas d’accord, mais pas d’accord du tout avec ce nouvel avatar :108: :108: :108: :119:

Rendez-nous l’ancien lol

:121: sur le forum nous sommes en territoire français :113:

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Dim 15 Juil 2018, 12:02

Vraiment super intéressant! C'est effectivement une explication à certains déboires...

Merci beaucoup Rosenkavalier!

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Dim 15 Juil 2018, 12:32

Les euphys sont ils le Renard dans le poulailler !?

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Dim 15 Juil 2018, 13:32

sioux a écrit:
Pourchi a écrit:
Alors là, non!!! Je ne suis pas d’accord, mais pas d’accord du tout avec ce nouvel avatar :108: :108: :108: :119:

Rendez-nous l’ancien lol

:121: sur le forum nous sommes en territoire français :113:


J'adore ton avatar Sioux^^ N'en changes plus !

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Dim 15 Juil 2018, 14:09

Benjamin L. a écrit:J'adore ton avatar Sioux^^ N'en changes plus !

:128:

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Lun 16 Juil 2018, 07:29

Une analyse intéressante, c'est vrai qu'on a tendance à oublier la guerre que ce livrent nos pensionnaires, et les conséquences dans nos milieux clos.

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Lun 16 Juil 2018, 22:12

Super intéressant

Merci a toi

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Mar 17 Juil 2018, 08:49

très intéressant
a lire :104:

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Mar 17 Juil 2018, 12:56

Merci Rosen, ton post est très pertinent.

Le phénomène de guerre chimique est également remonté régulièrement sur des groupes FB que je suis.

La difficulté c'est qu'aucun des tests que l'on a à notre disposition ne permet de mettre en évidence de façon formelle ces attaques chimiques qui restent des mécanismes naturels de défense des coraux ...

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Mar 17 Juil 2018, 14:07

Merci pour ce post qui m a ete indique par yaya
J ai ete confrontè a ce pb de cohabitation
Perdu seriato poscillo stylo. Alors que des acros dits difficiles vont tres bien.
Effectivement apres mise en place charbon et chgt d eau ca a l air d aller mieux

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Mar 17 Juil 2018, 17:50

Perso je change 5% d'eau chaque semaine, je n'ai jamais été confronté au problème (pourvu que ça dure) alors que j'ai des pieds mères de bonne taille. J'ai peu d'acros réputés difficiles comme peut en avoir Eric. J'aurai tendance à penser que des chgts d'eau réguliers contribuent au moins un peu à éviter ce phénomène

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Mar 17 Juil 2018, 18:28

Oui en changeant de l eau on exporte les polluants

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Jeu 19 Juil 2018, 06:18

yaya a écrit:Merci Rosen, ton post est très pertinent.

Le phénomène de guerre chimique est également remonté régulièrement sur des groupes FB que je suis.

La difficulté c'est qu'aucun des tests que l'on a à notre disposition ne permet de mettre en évidence de façon formelle ces attaques chimiques qui restent des mécanismes naturels de défense des coraux ...


C'est exactement cela, ça ne se voit pas dans les analyses classiques.

Re: Guerre des coraux: tout va bien et soudain rien ne va pl

Jeu 19 Juil 2018, 06:22

eric a écrit:Merci pour ce post qui m a ete indique par yaya
J ai ete confrontè a ce pb de cohabitation
Perdu seriato poscillo stylo. Alors que des acros dits difficiles vont tres bien.
Effectivement apres mise en place charbon et chgt d eau ca a l air d aller mieux


Oui si on fait les changements depuis le début et régulièrement, on limite la concentration de ces composés.
Pa ailleurs avec cette méthode j'obtiens des couleurs inattendues sur les coraux : les ajouts vont accentuer les rouges, les bleus et verts francs mais avec les changements d'eau tout en ayant des couleurs plus soutenues dans ces tons, j'ai des nuances de vert pomme ou d'orange ou de jaune, notamment les Acanthastrea qui au nombre de couleurs cumulées deviennent des champions!
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