pico 22L en Jaubert

lirone a écrit: mon aréomètre est peut-être foireux

Tu n'as qu'à préparer des échantillons d'eau de mer en mettant une masse donnée de sel dans 1/2 litre ou 1 litre d'eau et comme ça tu verras ce que te dit ton aréomètre. En fait, je ne vois pas comment ce type d'instrument peut se détraquer, en tout cas pour le JBL.

L'idée est que ATI se trompe peut-être, comment font-ils pour mesurer la salinité ? J'avais cru comprendre qu'il la calculait pas directement mais la déduisait de la valeur des autres composants ou quelque chose comme ca, non ?

Tout ce que je peux dire, c'est que mon analyse ATI m'a donné une salinité correspondant avec ce que j'avais mesuré. D'autres témoignages?

ok c'est bizarre

lirone a écrit:L'idée est que ATI se trompe peut-être, comment font-ils pour mesurer la salinité ? J'avais cru comprendre qu'il la calculait pas directement mais la déduisait de la valeur des autres composants ou quelque chose comme ca, non ?

Justement (d'après Hervé), ils ne mesurent pas la salinité mais la déterminent de maniere théorique en fonction des résultats obtenus pour les diffèrents éléments qu'ils ont trouvés dans ton eau.

C'est ce qu'il me semblait avoir effectivement compris, j'en appelle à Hervé qui avait même trouvé je crois la formule du calcul ATI de la salinité en fonction des autres mesures.

Pourquoi ATI trouve-t-il une telle densité ?

Arnautorix a écrit:

lirone a écrit:L'idée est que ATI se trompe peut-être, comment font-ils pour mesurer la salinité ? J'avais cru comprendre qu'il la calculait pas directement mais la déduisait de la valeur des autres composants ou quelque chose comme ca, non ?

Justement (d'après Hervé), ils ne mesurent pas la salinité mais la déterminent de maniere théorique en fonction des résultats obtenus pour les diffèrents éléments qu'ils ont trouvés dans ton eau.

Ce n'est pas d'après Hervé mais d'après ATI : ils calculent la salinité sur base des taux de chlore et de sodium sans tenir compte des autres éléments.
Sodium and chloride form 86% of the salinity of natural seawater.
Therefore we ve decided to use the values of sodium and chloride to calculate salinity.
La salinité calculée par ATI n'est donc pas la salinité de l'eau de votre bac mais la salinité d'une eau de mer naturelle qui aurait les mêmes taux de Na et Cl.

L'eau de mer naturelle à 35 ppt contient 19.525 ppm de Chlore et 10.810 ppm de Na, total 30.335 ppm.
L'eau de mer de Lirone contient 16.296 ppm de Chlore et 9.063 ppm de Na, total 25.359 ppm.
Selon ce que j'ai compris ATI calcule la salinité = 35 x 25.359 / 30.335 = 29,26 ppt.
J'ignore pourquoi ils indiquent 28,82 PSU dans l'analyse mais on n'est pas loin.

Ce module http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#14 calcule la salinité en fonction des éléments majeurs : Chlore (Cl), Sodium (Na), Calcium (Ca), Magnésium (Mg), Potassium (K), Brome (Br), Bore (B), Strontium (Sr), Soufre (S), Fluore (F) ainsi que l'alcalinité (°KH) et la température.
Pour l'analyse de Lirone : 30,67 ppt à 25°C


La norme Fluore est erronée, elle sera corrigée dans la prochaine version du logiciel.

Ok merci pour ta réponse détaillée et pour avoir rentrer le valeur dans le logiciel (que je peux difficilement utiliser sur mac). Ce que je ne comprenais pas c'est comment ils déterminaient la valeur de référence calculée (qui est différente d'une analyse à une autre, j'ai vérifié), je pensais que c'était celle de l'eau de mer mais apparemment non pas du tout, ils déterminent ces valeurs par rapport à la densité calculée à partir de Na, Cl, donc pour ces lignes pour chaque analyse on est dans les clous du coup, et ca ne veut rien dire.

De toute façon, même avec le calcul fourni par ton logiciel, je suis encore à 30,67 de salinité, donc du coup je compte acheter un réfractomètre car mon flotteur semble imprécis.

Je pense à celui-là : http://www.aqua-store.fr/refractometre- ... 13351.html

Certain l'utilisent-ils, est-il correct ?

lirone a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est comment ils déterminent la valeur de référence calculée (qui est différente d'une analyse à une autre, j'ai vérifié), je pensais que c'était celle de l'eau de mer mais apparemment non pas du tout, ils déterminent ces valeurs autrement surement par rapport à la balance ionique.

Non, par rapport à la concentration NaCl.

Par exemple dans l'eau de mer naturelle à 35 ppt il y a 88% de NaCl et 3,8% de Mg.
Ton eau contient 25.359 ppm de NaCl; la salinité d'une eau de mer naturelle contenant 25.359 ppm de NaCl serait de 25.359 / 88% = 28,827 ppt et elle contiendrait 28,827 x 3,8% = 1.083 ppm de Mg.

Oui c'est ce que j'ai vu dans leur mode d'emploi, comment interpréter leur mesure notamment la colonne valeur de référence calculée. J'ai corrigé mon message précédent d'ailleurs ;) mais nos messages se sont téléscopés.

lirone a écrit:comment interpréter leur mesure notamment la colonne valeur de référence calculée.

Dans toutes les mers du monde (sauf mers fermées ou estuaires), quelle que soit la salinité, tous les éléments sont dans les mêmes proportions.

We ve decided to use the values of sodium and chloride to calculate salinity. All reference values are adjusted to this salinity. Due to this we can see if the ratio between the elements in your sample is natural or not.

Notamment
Chlorine Cl 57%
Sodium Na 31%
Magnesium Mg 3,8%
Sulfur S 2,6%
Calcium Ca 1,2%
Potassium K 1,1%
Bromine Br 0,2%
Carbon C 0,1%
Fluorine F 0,04%
Strontium Sr 0,02%
Boron B 0,01%
Silicon Si 0,01%

Par conséquent quelle que soit la salinité de l'eau de ton bac il serait normal d'y trouver 3,8% de Mg, 2,6% de soufre, ... : c'est la valeur de référence que tu trouves dans les résultats ATI.

Oui oui, c'est bien cela, je voulais dire dans la section "comment interpréter les résultats" du site ATI, j'ai vu comment était calculé les valeurs de référence.

Sinon, une idée pour le réfractomètre ATC sur aquastore, est-il bien ?

lirone a écrit:une idée pour le réfractomètre ATC sur aquastore, est-il bien ?

Difficile de répondre car je ne vois pas de marque.

Ok je crois y-a-t-il des utilisateurs qui le possèdent et qui le trouvent bien ?

Finalement, je pense que je vais choisir une valeur plus sure le réfractomètre red sea qui fait plus sérieux :

https://www.aqua-store.fr/refractometre ... 74830.html

lirone a écrit:je vais choisir une valeur plus sure le réfractomètre red sea

Vraiment pas une bonne idée.

Pourquoi ? Tu veux dire que je devrais attendre des avis ou qu'il est pas très fiable. Sinon, lequel me conseillerais-tu ?

lirone a écrit:Tu veux dire que je devrais attendre des avis ou qu'il est pas très fiable.

Un exemple parmi de nombreux autres
http://www.recifal-france.fr/refractometre-t34446.html?hilit=red%20sea#p597377

lirone a écrit:Lequel me conseillerais-tu ?

Je suis content de mon Milwaukee MR100ATC, de là à le conseiller ...

En effet ce réfractomètre indique une S.G à 25° de 1.025 à une salinité 35g/L au lieu de 1.026.
Le Milwaukee est un peu cher pour moi.

Bon, j'attends vos références pour un bon réfractomètre.