les coraux en général
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Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 10:32


Pour le shortcake, le nobilis et le walt disney, même bouturé une partie non touché finie par y passer.
J'ai bouturé le vermiculata vert hier, et pour l'instant ça semble tenir. A voir ce soir

Les nécroses démarrent (sauf walt disney) à la base du corail puis remonte. On dirait que le tissue s'effrite, mais pas d'assombrissement ni d'éclaircissement (sauf toujours le walt disney qui s'était éclairci quelques jours avant), idem pour chaque acro nécrosé jusqu'à maintenant ( cf photo du spathulata). Pour les 3 nécroses de ce week end, les coraux avaient les polypes bien sortie même une fois la nécrose commencé. Il y avait aussi des tentacules de chasses de sortie.
J'ai pris le parie de ne pas bouturer le spathulata et d'observer l'avancée de la nécrose en nourrissant un peu plus fréquemment les coraux que d'habitude, tout en diminuant les doses de phyto qui apparemment pourrait augmenter le risque de nécroses d'après une modératrice du forum fauna marin. J'ai donc distribué 1 cube de rotifers, 3 gouttes d'ultra amin et 1 pointe de couteau de reef pearl hier soir. Ce matin la nécrose n'avait pas progressé.

Demain j’achète et envoie un test ATI. Je vais en profiter pour faire tester mon eau à mon poissonnier au passage pour valider mes tests. C'est Hervé qui avait eu un test nitrate salifert qui indiquait des valeurs très faible à tord. Je ne pense pas être dans ce cas au vu de la couleur de certain acro mais dans le doute, je préfère faire vérifier en attendant les résultats d'ATI.

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 10:46

ça ne serait pas une prédation Macro?
A part les tissus qui disparaissent tu n'as pas l'impression d'un "grignotage"?

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 11:04

Je ne vois pas comment différencier un "grignotage" d'un tissue qui part.
J'observe bien mes coraux et ej passe à la loupe systématiquement un corail qui nécrose. Je n'ai rien trouvé pour le moment. J'ai aussi un macropharyngodon bipartitus qui chasse toutes la journée et je ne l'ai jamais vu gratter un corail pour enlever un éventuel parasites, mais après j'ai peut être loupé quelque chose. Je ne suis pas un grand spécialiste lol
Le tissue part façon peinture qui s'écaille. Un coup de soufflette et ça vol en poussières. Pour l'instant ça ne le fais pas avec le spathulata. La nécrose ne doit pas être assez avancé. J'ai eu des problème de température il y a 2 semaines, cf le graph suivant. Est-ce que ça ne pourrait pas être les conséquences?

Image
Le pic à 27,5 etait en réalité à 27,9 mais les mesures etant écartées, cela n a pas été enregistré

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 11:22

J'ai un oursin diadème qui grignote mes coraux quand il ne trouve plus d'algues.
S'il le fait de façon superficielle et que je l'observe le lendemain, alors on voit vraiment les traces de dents.
Puis avec le temps les tissus reviennent ainsi que les polypes.
Mais parfois l'oursin reste au même endroit et creuse en profondeur. Localement ça peut nécroser. Si je ne suis pas là quelques jours par exemple, je constate une zone blanche mais dont le squelette corallien a clairement été attaqué mécaniquement.
Je ne cherche pas à me séparer de cet oursin, sa prédation sur les coraux reste rare et c'est toujours sur les Acroporas qui poussent fort, ils s'en remettent facilement.
Mais c'est la loterie avec les diadèmes : j'ai un oursin de la même espèce dans un autre bac et il ne s'attaque pas aux algues mais adore manger les coraux, Acroporas et Montiporas. Je l'ai mis dans la décante et je lui donne les excès d'algues de mon refuge.
C'est un oursin résistant et très efficace, parfois trop!

Edit : tes températures vont encore. On n'est pas à 29°C pendant une semaine ou 30° sur 3 jours.

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 11:28

Voila là population du bac:
Poissons:
- 1 valenciennae muralis
- 1 macropharyngodon bipartitus
- 1 Ecsenius midas
- 2 nemateleotris magnifica
- 2 amphiprion occelaris
- 1 scopas


Détritivores:
- 5 astrea étoilé
- 2 turbo fuctuosas
- 3 tectus fenestratus
- 2 trochus histrio
- 5 Cyprae annulus
- 2 astrea tectum
- 3 strombus
- 3 nassarius
- 1 archaster
- 1 ophiure superba
- 2 clypeaster
- 2 lysmata amboinensis
- 1 mithrax (Dans la décante)

Je ne vois que le scopas qui pourrait éventuellement grignoter les coraux mais je le vois gratter les PV et je lui mets 3x par semaine du nori sur une pince

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 11:45

est ce que tu acclimate tes coraux au led ?

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 12:18

fredeaudubelon a écrit:est ce que tu acclimate tes coraux au led ?


Oui. Je les mets sur le sable sur une grille optique, et je les remonte de 10cm toutes les semaines avant de les coller

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 12:31

combien de temps tu éclaire dans la journée
tu as quoi comme écumeur ?

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 12:50

fredeaudubelon a écrit:combien de temps tu éclaire dans la journée
tu as quoi comme écumeur ?


Voici les réglage de mon éclairage:
Image

J'ai un écumeur deltec scc 1660

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 13:00

avec une courbe comme ca, tes coraux ne pousserons pas a mon point de vu, tu fais que d'augmenter l'éclairage et a peine au plus haut ca redescend

il faut faire une longue période de dix heures, une barre droite et faire un levé et un couché sur une heure ou deux heures

regarde le lien : http://www.cap-recifal.com/topic/5446-e ... 080/page-2

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 13:20

Pas d'accord, cela ne veut absolument rien dire.
Si on considère ces courbes comme gaussiennes, on voit qu'évidemment il y a un maximum et non un palier.
Néanmoins la valeur moyenne reste haute sur une plage assez identique de 13 heures.
De plus on parle pour la valeur la plus haute en % de la puissance max. qui pour chaque rampe est différente.
Bref pas possible de vraiment comparer.

Pour l'éclairage il y a des extrêmes à respecter mais sinon la tolérance est quand-même assez grande car si on devait respecter une plage de réglages étroite, beaucoup moins de bacs pourraient maintenir des coraux.
Pas si nombreux sont les récifalistes à utiliser des logiciels comme celui d'Hervé pour optimiser leur éclairage.

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 13:28

fredeaudubelon a écrit:avec une courbe comme ca, tes coraux ne pousserons pas a mon point de vu, tu fais que d'augmenter l'éclairage et a peine au plus haut ca redescend

il faut faire une longue période de dix heures, une barre droite et faire un levé et un couché sur une heure ou deux heures

regarde le lien : http://www.cap-recifal.com/topic/5446-e ... 080/page-2


Dans ce style?
Image

Faut il y aller progressivement pour passer sur une tel courbe? La puissance max durant plus longtemps

Rosenkavalier a écrit:Pas si nombreux sont les récifalistes à utiliser des logiciels comme celui d'Hervé pour optimiser leur éclairage.


J’utilise son logiciel et sauf loupé de ma part, il n y a pas de module permettant de generer une courbe d’éclairage optimum. Ca serait top d’ailleurs!

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 14:09

ca pourras t'aider a régler ta rampe

reglage-rampe-evergrow-it-5080-besoin-d-aide-t28050-18.html

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 14:14

Space a écrit:
Rosenkavalier a écrit:Pas si nombreux sont les récifalistes à utiliser des logiciels comme celui d'Hervé pour optimiser leur éclairage.


J’utilise son logiciel et sauf loupé de ma part, il n y a pas de module permettant de generer une courbe d’éclairage optimum. Ca serait top d’ailleurs!


Je parlais de la gestion en on/off, sinon effectivement ce serait idéal.
Il y a des courbes recommandées préenregistrées sinon pour certaines marques.

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 19:02

Une autre piste: tes PO4 et NO3 sont très bas (à notre niveau de mesure). Donc peut-être dans des zones dangereuses.
J'ai vu que tu as augmenté le turn over de ta décante récemment. Peut-être que du coup ton écumeur lessive l'eau et les coraux crèvent de faim et n'ont plus entre autres d’ammonium à disposition.

J'essaierai en parallèle de réduire le turn over drastiquement jusqu'à obtenir entre 2 et 5 mg de NO3 et des PO4 <0.1 . On ne peut pas être plus précis avec les tests dont nous disposons. Avec ces taux, les coraux durs semblent appréciés en plus des KH plutôt light

Re: Nécrose acropora

Lun 20 Aoû 2018, 20:43

C est effectivement une piste. Je soupçonne les coraux de crever de faim aussi. Le turn over a été augmenté il y a bien 1mois et demi maintenant. Je vais faire machine arrière sur ce point en surveillant de prêt les évolutions des no3 et po4
J effectuerais le retour arrière demain après-midi apres mes tests fait pour l occasion d un envoie de test labo afin d avoir une référence de depart

Re: Nécrose acropora

Mer 22 Aoû 2018, 08:36

Bonjour,

Je suis passé chez mon poissonnier hier soir.
Après test de mon eau et avoir montré des photos d'acro, pour lui mon bac est très probablement oligotrophe. Il m a proposé de nourrir plus et plus régulièrement les coraux. Il me propose de mettre une cuillère à café/jour de phyto au lieu de 3/4 par semaine, et 2 à 3 fois par semaine du reef pearl au lieu d'une fois par semaine. Il m a aussi invité, pour faire montrer les nitrates, a diminuer la puissance de l écumeur ou alors de faire un retour arrière sur mon turn over afin de stabiliser les nitrates entre 2 et 5 pour les sps. J'ai donc diminué mon turn over hier soir, qui aura effet de décanter un peu plus de particules en suspension comme ça. J'ai commencé la nouvelle routine de nourrissage de coraux aussi le temps de faire remonter nitrates et phosphate (hier soir j'étais à 0,5 no3). J'augmente les doses progressivement afin de ne pas brusquer les coraux.
A suivre d'ici quelques temps

Re: Nécrose acropora

Mer 22 Aoû 2018, 11:17

Morlock a écrit:Essayes de "salir" un peu le bac, surdoses la nourriture, retires le godet de l'écumeur en le laissant tourner, augmentes Ultra Amin (x2)
Observes et testes ces PO4 et NO3

Pour l'écumeur je te conseillais d'enlever le godet en le laissant tourner pour garder une bonne oxygenation.

Re: Nécrose acropora

Mer 22 Aoû 2018, 12:05

Nourris très bien les poissons.
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