Mort de poisson et coraux inexpliqué : l'eau du bac,physique,la chimie,ajout etc...

par **Mike77** » Ven 02 Oct 2015, 12:36

Salut a tous ,

Je viens vers vous car je suis un peu en détresse la ...

Sa fait plusieurs poissons en l'occurrence mon couple de clown ce matin , Un Mandarin hier matin et mon Strigosus Lundi matin qui sont décédé sans savoir réellement pourquoi !!

A chaque fois c'est le matin que je m'aperçois qu'il sont mort alors que le jours d'avant il bougeait très bien et ce nourrissait même ...

J'ai fait mes test toute la semaine et il semble bon sauf un peu haut en nitrate :

Nitrate : 50
Nitrite : 0
Ph : 7,6
KH : 8
Calcium : 380
Phosphate : 0
Salinité : 1021-1022
Température 25-27 degrés

Voilà pour les plus important , en même temps les boutures que j'ai introduit y'a 2 semaine nécrose du pied ..

La mort des poissons a commencé 2-3 jour après la mise en route de mon système Balling avec les produits Aquafair , J'ai pourtant bien respecté les doses des produits ect et mis dans de l'eau osmose .
Le Systeme a été mis samedi soir en route et je distribue 20Ml de chaque produits pour le moments .

Avez vous une idée de ce que sa pourrait être le reste des poissons ce comporte toujours avec autant d'énergie qu'avant y fonce sur la nourriture sans problème .

Mon chauffage merde un peu et la température fait un peu le Yoyo entre 24 et 28 ce matin a votre avis sa peut jouer autant sur les poissons ?

Je sais que mes Nitrates sont un peu haut mais j'essaie de pas nourrir beaucoup et de faire baisser les nitrates au mieux .

Merci à vous car la j'ai peur a chaque matin ...

par **Tchoolman** » Ven 02 Oct 2015, 12:58

Bonjour

Nitrate : 50 trop haut
Nitrite : 0
Ph : 7,6 trop bas
KH : 8
Calcium : 380 trop bas
Phosphate : 0
Salinité : 1021-1022 trop bas
Température 25-27 degrés

quels étaient tes paramètres avant la mise en service du balling?

Avec quel marque de test?

par **pierrot** » Ven 02 Oct 2015, 13:02

tu fait les test avec quoi
tu a beaucoup de coraux dur pour faire du Balling
règle le problème de température

par **rayan42** » Ven 02 Oct 2015, 13:17

Tchoolman a écrit:Bonjour

Nitrate : 50 trop haut
Nitrite : 0
Ph : 7,6 trop bas
KH : 8
Calcium : 380 trop bas
Phosphate : 0
Salinité : 1021-1022 trop bas
Température 25-27 degrés

quels étaient tes paramètres avant la mise en service du balling?

Avec quel marque de test?

avec tchoolman et pierrot
tu as beaucoup de parametres hors normes, l ensemble de tous c est parametres non conformes peuvent etre l origine de la perte de tes poissons et coraux.
refais tes test avec salifert
tu dis faire du bailing! as tu calculé ta consommation de ca1,2 et 3 avant de mettre tes 20ml.....
es tu sur de bien respecter les dosages du bailing?
ta temperature qui varie de 4 degre ca me surprend chez chez 1 a 2 degre tout au long de la journee

je trouve que tu as beaucoup de problemes!!!!!!
tu te dois de deifnir les priorites pour remettre ton bac aux normes.

par **zebulon01** » Ven 02 Oct 2015, 13:36

c'est hors normes , mais a déclencher du jour au lendemain des morts en série , j'y croit pas .
je soupçonne plus un problème avec le bailling .

avant de démarrer un bailling , il faut d'abord ramener les valeurs incorrectes au bon niveau

déja la densité remontée a 1024- 1025 ,ce qui vas jouer sur le Ca Mg ect ...

je trouve aussi une incohérence dans tes résultats.
avec quoi mesure tu les Po4 ?
........................ la densité ??

par **VINCENT92** » Ven 02 Oct 2015, 13:38

Pour les morts des poissons, je pense plutôt d'une manque d'oxygène. Est ce que tu brasses moins pendant la nuit?

par **Bibendom** » Ven 02 Oct 2015, 14:26

Etonnant quand même comme valeurs...

Salinité : 1021-1022 suspect...

entre 1023 et 1026 avec un optimal à 1025

en dehors de ces valeurs ça craint pour le vivant... testé et approuvé!

Tu mesures avec quoi?

par **Mike77** » Ven 02 Oct 2015, 14:35

Alors mes test sont les salifert .

Les pompes de brassage tournent pareil h24 et brasse pourtant bien au vue du courant et des polypes qui bougent il y 'a du courant partout .

J'avait a peu près les mêmes paramètres au moment de commencé le Balling donc je pense que les doses doivent être correct a moins que 20Ml soit trop je n'est que peu de coraux dur pour le moment 5-6 mais tous mes coraux mou ce portent niquel , les euphyllia , les zoanthus sont bien ouvert le Clavularia aussi discosoma tous sa va bien .

J'ai pourtant bien suivie les doses indiqué sur les sceau et bouteille , je viens d'enlever tous le système balling et je fait des test pour voir si il délivre bien ce que je lui demande et non trop .

Pour les nitrates je voulait commencé la méthode vodka profitant des pompes doseuses pour les faire baisser on m'a conseiller 1ml pour 100L d'eau ces bien sa ?

Quand a la température , j'ai l'impression que mon chauffage déconné et qu'il s'arrête pas quand il devrait , comme ci la sonde marchais mal car lui est réglé sur 26 ce matin en voyant le bac a 29 je les toute suite redescendu a 24 .

Quand je fait couler le liquide pour le KH dans un récipient ou y'a déjà du liquide de calcium sa fait un liquide blanc c'est normal ? alors qu'il est bien transparent dans la bouteille

par **kevrecif69** » Ven 02 Oct 2015, 14:53

hormis la densité tous le reste pour moi ne peut pas expliquer la mort de tes poissons !
remonte ta densité a 1025 !
les no3 a 50 , les poissons eux s'en foute un peu ...
par contre je pense que tu viens de mettre la main sur un point important ton chauffage ! si il varie autant jusqu’à trouver ton bac a 29 ,ne cherche a mon avis pas plus loin !
si il monte même plus haut que 29 , avec un ph bas et peut être mauvais brassage (d'ailleurs tu a quoi comme pompe ? si tu as du jebao qui reduit le brassage la nuit), tu dois asphyxié tes poissons
moi je remplacerais le chauffage tout de suite (25degrés est bien)

par **lylaw** » Ven 02 Oct 2015, 15:00

kevrecif69 a écrit:hormis la densité tous le reste pour moi ne peut pas expliquer la mort de tes poissons !
remonte ta densité a 1025 !
les no3 a 50 , les poissons eux s'en foute un peu ...
par contre je pense que tu viens de mettre la main sur un point important ton chauffage ! si il varie autant jusqu’à trouver ton bac a 29 ,ne cherche a mon avis pas plus loin !
si il monte même plus haut que 29 , avec un ph bas et peut être mauvais brassage (d'ailleurs tu a quoi comme pompe ? si tu as du jebao qui reduit le brassage la nuit), tu dois asphyxié tes poissons
moi je remplacerais le chauffage tout de suite (25degrés est bien)

Aujourd'hui si possible :
- commencer à remonter doucement la densité pour arriver d'ici 2-3 jours à 1025.
- remplacer le chauffage et le régler afin qu'il y ait 25° dans le bac.

Tes tests (notamment le Ph) ont été fait quand ? le matin, l’après-midi ou le soir ?

par **houms** » Ven 02 Oct 2015, 15:18

Bonjour,
Sur tes paramètres, effectivement aucun ne peu expliquer la mort des poissons sauf la température. donc il faut le regler rapidement.
Ensuite tes paramètres sont un peu plus génant pour les coraux dures et donc je suis d'accord pour dire que avant de fixer le Ca ou le Kh, il faut monter la densité à 1026 (35 gr/l). On montant pas plus de 1gr/l/j. Donc étalé sur plusieurs jours.
une fois que tu seras à la bonne densité, mesures ton Ca et Kh et on verra.
Nitrate c'est haut mais comme tu dis que tu as un Ph de 7.6, je ne commencerais pas tout suite de la vodka. Car ça va favoriser le développement bactérienne et donc acidifier encore plus ton Ph.
Il déjà s'assurer que cette mesure de Ph est fiable. Tu mesures comment ton Ph? Si c'est pas un Ph-mètre électronique, c'est pas assez fiable et précis.
Et si c'est un Ph-mètre, l'as tu calibré récemment? Et est ce que tes solution tampon de Ph sont fiables?
Le Ph bas, peut aussi expliquer la mort des poissons et nécrose des coraux: une des raison d'un Ph bas, c'est un excés de CO2 dans l'eau et donc il faut vérifier que tu oxygènes bien ton bac:
- ecumeur bien efficace,
- turnover suffisant,
- tu brasses bien la surface de l'eau,
- la pièce ou est l'aquarium est bien aéré
- ...

par **rayan42** » Ven 02 Oct 2015, 15:26

Mike77 a écrit:Alors mes test sont les salifert .

J'avait a peu près les mêmes paramètres au moment de commencé le Balling donc je pense que les doses doivent être correct a moins que 20Ml soit trop je n'est que peu de coraux dur pour le moment 5-6 mais tous mes coraux mou ce portent niquel , les euphyllia , les zoanthus sont bien ouvert le Clavularia aussi discosoma tous sa va bien .

J'ai pourtant bien suivie les doses indiqué sur les sceau et bouteille , je viens d'enlever tous le système balling et je fait des test pour voir si il délivre bien ce que je lui demande et non trop .

Pour les nitrates je voulait commencé la méthode vodka profitant des pompes doseuses pour les faire baisser on m'a conseiller 1ml pour 100L d'eau ces bien sa ?

Quand a la température , j'ai l'impression que mon chauffage déconné et qu'il s'arrête pas quand il devrait , comme ci la sonde marchais mal car lui est réglé sur 26 ce matin en voyant le bac a 29 je les toute suite redescendu a 24 .

Quand je fait couler le liquide pour le KH dans un récipient ou y'a déjà du liquide de calcium sa fait un liquide blanc c'est normal ? alors qu'il est bien transparent dans la bouteille

houlalal tu joue au apprenti sorcier!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

comment as tu calculé tes doses de bailing
moi dans 110l blinde de coraux durs je tourne a 50ml/j de ca1,2 et 3 et touys les 10 jours je controle
.pour moi le probleme majeur c est ta salinité :105:

commence par arreter tous tes ajouts, controle la temperature du bac change de chauffage si besoin
remonte ta salinité apres calcule tes doses pour remontee ton ph ajuste tes parametres doucement
fais descendre tes no3

surtout arrete de mettre des produits a tout va
je sais de quoi je parle lol

j ai fais les memes conneries bilan un desastre, depuis j ai un bac au top je laisse faire dame nature et pour le bailing (merci houms) j ai demandé de l aide pour comprendre depuis no souci

par **rayan42** » Ven 02 Oct 2015, 15:28

houms a écrit:Bonjour,
Sur tes paramètres, effectivement aucun ne peu expliquer la mort des poissons sauf la température. donc il faut le regler rapidement.
Ensuite tes paramètres sont un peu plus génant pour les coraux dures et donc je suis d'accord pour dire que avant de fixer le Ca ou le Kh, il faut monter la densité à 1026 (35 gr/l). On montant pas plus de 1gr/l/j. Donc étalé sur plusieurs jours.
une fois que tu seras à la bonne densité, mesures ton Ca et Kh et on verra.
Nitrate c'est haut mais comme tu dis que tu as un Ph de 7.6, je ne commencerais pas tout suite de la vodka. Car ça va favoriser le développement bactérienne et donc acidifier encore plus ton Ph.
Il déjà s'assurer que cette mesure de Ph est fiable. Tu mesures comment ton Ph? Si c'est pas un Ph-mètre électronique, c'est pas assez fiable et précis.
Et si c'est un Ph-mètre, l'as tu calibré récemment? Et est ce que tes solution tampon de Ph sont fiables?
Le Ph bas, peut aussi expliquer la mort des poissons et nécrose des coraux: une des raison d'un Ph bas, c'est un excés de CO2 dans l'eau et donc il faut vérifier que tu oxygènes bien ton bac:
- ecumeur bien efficace,
- turnover suffisant,
- tu brasses bien la surface de l'eau,
- la pièce ou est l'aquarium est bien aéré
- ...

voile le grand chef chimiste (moi je bois ces paroles :176:

) il t explique tres bien l incidence de tes parametres sur ton bac

par **juju_lemerou** » Ven 02 Oct 2015, 16:34

rayan42 a écrit:houlalal tu joue au apprenti sorcier!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

surtout arrete de mettre des produits a tout va

+1 Ne va pas chercher plus loin, ce sont tes ajouts qui ont tué tes poissons. Dans ce cas, des tests standards sont inutiles : non seulement les résultats sont presque tous faux mais pour tout comprendre de ce qui s'est passé, il faudrait en faire beaucoup d'autres avec du matériel hors de portée.

Commence par acheter un osmoseur (et à comprendre comment il marche et comment l'entretenir), et concentre-toi sur comment stabiliser les nitrates SANS aucun ajout. Cela t'amènera à te questionner sur la qualité de ton eau osmosée, du nombre et de la quantité de tes changements d'eau, de ta (sur)population... Bref, les bases ! Tu verras que tout va rentrer dans l'ordre. Ensuite dans un an sans perte de poisson, tu pourras ajouter un petit corail mou, pour voir. S'il tient 6 mois, tu peux t'acheter des tests Ca et Mg et regarder si tu peux ajouter une petite bouture de Montipora... Dans l'intervalle, tu auras tout lu et tout compris sur la méthode Balling et réservé la vodka au mini-bar ^^

rayan42 a écrit: je laisse faire dame nature

Meilleur conseil que tu puisses recevoir. Surtout quand on débute.

Bon courage et sois sympa avec tes poissons (et futurs : n'achète plus rien tant que tu n'es pas sûr de ce que tu fais !)

par **lylaw** » Ven 02 Oct 2015, 17:37

Désolé pout toi et surtout pour tes animaux.
Ton transfert date d'il y a tout juste 1 mois...
Tu as fait le transfert en gardant l'ancienne eau ?
Quid du pic de nitrite !?!

par **Mike77** » Ven 02 Oct 2015, 17:55

Dans mon transfert de bac j'ai changer 40% d'eau enlevé l'ancien sable et mis du nouveau et j'ai réensemencé en bactérie .

Le balling je me suis renseigner dessus avant de le commencé mais il est vraie que voyant mes première nécrose je me suis un peu dépêche de le mettre en route pour essayé de stopper sa et leur redonner le calcium qui leur manquais .

Mon Ph a été mesuré hier après midi je vais réessayer une batterie de test tous a l'heure pour voir sa .

Un osmoseur je connais j'en est un faut que je remette la main dessus c'est tout , il date de mon premier bac récifal y'a 3 ans de sa , les bases je les connais j'ai eu un bac récifal pendant 2 ans que j'avait du vendre pour me payer le permis .

Tous mes test apart le PH qui est JBL le reste est Salifert et date de mon premier bac aussi .

En Brassage j'ai 2 Tunze mais je serait plus vous dire quel modele exactement elle sont orienté de manière a ce que la surface du bac bouge en continue et face bien le tour du bac et 24h sur 24H elle brassent a la même vitesse .

Mon écumeur est un Bubble magnus NAC7 et est pourtant bien régler comme on me l'a expliqué .
L'aquarium est dans la pièces principal de la maison et cette pièces est très bien aéré a longueur de journée.

J'ai aujourd'hui stopper tous les ajouts j'ai débrancher le balling je vais remettre du sel donc 300Gr pour mes 300L c'est bien sa ?

Merci a vous en tous cas de m'aider aussi rapidement car j'aimerais stopper ce désastre au plutôt jusque ici tous allait bien dans le bac j'était super content la je suis dégouté pour mes poipois

par **houms** » Ven 02 Oct 2015, 18:00

Oui 300gr mis dans un endroit bien brassé de la décante. Surtout de façon à pas que des cristaux de sel tombent sur les coraux.
Moi je le mets dans le micronbag de mon écumeur.

par **rayan42** » Ven 02 Oct 2015, 18:05

Le balling je me suis renseigner dessus avant de le commencé mais il est vraie que voyant mes première nécrose je me suis un peu dépêche de le mettre en route pour essayé de stopper sa et leur redonner le calcium qui leur manquais .

comment as tu calcule tes ajouts

Un osmoseur je connais j'en est un faut que je remette la main dessus c'est tout , il date de mon premier bac récifal y'a 3 ans de sa , les bases je les connais j'ai eu un bac récifal pendant 2 ans que j'avait du vendre pour me payer le permis .

tes cartouches d omoseur sont a changer 3 ans c est beaucoup surtout sans fonctionner, apres une 1ere utilisation

Tous mes test apart le PH qui est JBL le reste est Salifert et date de mon premier bac aussi .

verifie leurs date de validation

J'ai aujourd'hui stopper tous les ajouts j'ai débrancher le balling je vais remettre du sel donc 300Gr pour mes 300L c'est bien sa ?

de quelle maniere compte tu mettre ces 300g de sel dans ton bac? moi je met dans la partie descente de ma decante et je laisse faire

Merci a vous en tous cas de m'aider aussi rapidement car j'aimerais stopper ce désastre au plutôt jusque ici tous allait bien dans le bac j'était super content la je suis dégouté pour mes poipois[/quote]

en recifal banni les mots "rapidement, en vitesse, tout de suite lol