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Mon premier aqua recifal (questions)

Mar 12 Nov 2019, 15:55

Bonjour,

Désolé si ce poste n'est pas à sa place, mais je ne trouve pas de catégorie "entraide" ou "questions" .... :129:

Tout d'abord, merci aux personnes qui vont pouvoir éclairer ma lanterne, je vais essayé d'être le plus complet possible dans mes propos afin que vous puissiez aider un néophyte dans mon genre :)

Je debute entièrement dans le recifal, je souhaite me lancer, mais je ne veux pas faire d'erreur. Comme vous le savez, un aqua recifal est cher, très cher ! Et je n'ai pas forcement 3000 euros à mettre uniquement dans un aqua (sans roches, sans poisson, sans corail). Je regarde tous les jours sur leboncoin, mais très tres peu d'aqua recifaux en vente pres de chez moi.

J'ai des idées, qui me trotte dans la tête, un de mes collègues peut m'avoir un aqua d'eau douce de 300l, voici ses dimensions : 120 de long x 70 de hauteur x 39 de large.
J'aimerai le "transformer" afin de m'en servir en tant que aquarium recifal. Il est vendu actuellement avec tous les accessoires pour de l'eau douce, mais ca ne m'interesse pas du coup !

Dans cet aqua, j'aimerai principalement des coraux, et des poissons clowns (+ d'autres especes que je ne connais pas encore, à voir directement avec le vendeur en animalerie).

L'inconveignant, c'est que en prenant cet aquarium, je n'aurais AUCUN accessoire compatible avec l'eau de mer, je vais donc devoir tout acheter (si c'est possible?), individuellement. Voici donc mes questions :

1) Sachant que l'éclairage LED de l'eau douce n'est pas pareil que l'eau de mer, quelle marque me conseillez vous pour un aqua de 300 l ? faut il une rampe LED sous le capot, ou dois-elle etre suspendu obligatoirement ?(vous pouvez me donner des liens, ou je peux l'acheter et me renseigner)
2) J'ai vu avec un vendeur spécialisé dans le recifal qu'il fallait des pierres vivantes, ça, j'en suis conscient. Mais il m'a parlé de pierre vivante d'Australie (car les échange avec l'Indonesie sont interdits apparemment), 1kg de pierre = 35 euros. Il m'en faut minimum 30kg. Donc + de 1000 euros. Avez vous des solutions de substitutions un peu moins cher ? (on m'a parlé de Pierre de méditerannée aussi, qui étaient un peu moins cher, qu'en pensez vous?)
3) Es ce que un bac a décantation est obligatoire dans mon cas ? Ou un filtration interne suffit ?
4) Il faut egalement que j'achete une pompe de brassage, combien de litre par heure me conseillez vous ?

Je suis désolé si je parais débutant, c'est parceque je le suis, vraiment ! Je ne veux pas me lancer à l'aveugle, je veux juste avoir le meilleur rapport qualité prix.

PS : Je ne souhaite pas avoir de nano ou autre, un 300l serait parfait.

Merci à tous pour vos réponses ! :)

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Mar 12 Nov 2019, 16:18

Salut au vu vu du budget et les dimensions de l'aquarium pas forcement propice a une méthode berlinoise pourquoi pas t'orienté vers un bac en méthode jaubert a tu déjà regardé ?

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Mar 12 Nov 2019, 16:43

Bonjour ! Merci de ta réponse rapide ! Je ne connaissais absolument pas cette méthode ! D’après ce que je comprends :
Étape 1 : 1 plaque de plenum
Étape 2 : fibre de verre
Étape 3 : 1 plaque de plenum
Étape 4 : 12 cm de sable

C’est ça ?
Du coup, pas besoin de decant, ni d’ecumeur ? Une simple pompe de brassage suffit ?

Merci beaucoup

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Mar 12 Nov 2019, 18:37

Je ne connais pas super bien cette méthode pour pas dire de bétise je laisserais répondre ce qui la pratique et on l'expérience avec,effectivement tu aura un moins de matériel et moins de pierre vivante vu qu'il faut gardé une bonne parti du sol a découvert. Tu as Vincent92 par exemple qui a mon avis pourra répondre a tes questions.
Son poste : bac-450l-jaubert-de-vincent92-t27686.html?hilit=jaubert#p470796

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Mar 12 Nov 2019, 20:02

L aquarium que tu convoites ne fait que 39 de large ...pas ideal pour du recifal ...hauteur 70 ca fait bcp aussi ...

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Mar 12 Nov 2019, 22:11

Quelques documents utiles (enfin... je suppose :) de RecifCaptif sur le sujet :
https://www.youtube.com/watch?v=_cZzmMyz8A8
https://www.youtube.com/watch?v=weS1l3SHIB8

Je n'ai pas non plus d'expérience en Jaubert mais je trouve à priori la proposition de Siscarius bien adaptée à ton besoin immédiat.

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Mar 12 Nov 2019, 22:34

Bonsoir, tu peux aussi te lancer dans la fabrication de ta rampe led, je tourne avec ca depuis presque 10ans. Le materiel s'achete chez satisled, led supply... 6 powerledsmde 30w par exemple, tu fais une rampe en plaqué marine, avec ventilo et radiateurs de pc.

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Mar 12 Nov 2019, 22:44

Merci à cette belle communauté pour votre aide précieuse ! Moi qui avait peur des jugements, j’en ressors avec plein d’idée en tête !! Merci infiniment

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Jeu 14 Nov 2019, 10:12

Bonjour,
la hauteur de 70 serait bien pour du jaubert par contre 39 de large en effet c' est très limite. Et une cuve nue 120x60x60 en jaubert? Le plénum n' est pas obligatoire. Tu peux voir aussi le forum sur la méthode jaubert.
Le plus gros poste de dépense en jaubert reste l' éclairage et ensuite le sable car pour bien faire les choses, il vaut mieux prendre du sable vivant type " ferme du corail".

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Jeu 14 Nov 2019, 11:09

Bonjour ! Oui effectivement je me suis renseigné un petit peu ailleurs et la cuve de 120x60x60 est idéal mais je vais manquer un peu de place chez moi, car mine de rien ça en fait du litrage. Je pense prendre celle qui fait 120x50x50. Vous pensez que ça pourrait le faire ?
Et auriez vous un lien à me communiquer concernant le sable et des led bon rapport qualité prix ?
Merci d’avance

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Jeu 14 Nov 2019, 11:28

Swed-prodigy a écrit:Bonjour ! Oui effectivement je me suis renseigné un petit peu ailleurs et la cuve de 120x60x60 est idéal mais je vais manquer un peu de place chez moi, car mine de rien ça en fait du litrage. Je pense prendre celle qui fait 120x50x50. Vous pensez que ça pourrait le faire ?
Et auriez vous un lien à me communiquer concernant le sable et des led bon rapport qualité prix ?
Merci d’avance


En jaubert il faut minimum 10cm de sable + quelques cm de marge en haut tu auras donc 35cm de hauteur d'eau... c'est très faible
en jaubert il y a des avantages niveaux financé (investissement consommation) mais il y a aussi pas mal inconvénients

je me suis posé la même question que toi pour les mêmes raisons au début puis j'ai choisis un berlinois classique et j'en suis ravi

sois patient regarde bien les aquarium d'occasion sur leboncoin ou groupe facebook, il y a des supers affaires à saisir parfois avec tous le matériel adapté en une seul fois, parfois même le vivant avec

pour les pierres on en trouve encore entre particuliers dans les 5-10€ le kg il faut se renseigner (facebook groupe recifal ça fonctionne bien)

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Jeu 14 Nov 2019, 12:48

Bonjour pour de l'occase va voir sur" annonces recifale "

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Ven 15 Nov 2019, 19:55

Petite question quel est ton budget ?

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Ven 15 Nov 2019, 21:30

Mickador a écrit:Petite question quel est ton budget ?


Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses !
Mon budget (sans coraux et poisson) sera d'environ 1200 e.

J'avais (encore) des questions, car comme dit précédemment, je me renseigne enorment sur le sujet, et ne voulant pas faire n'importe quoi je prefere demander !

Auriez vous par hasard une idée de la quantité de sable à mettre. J'ai mis dans mon panier 80 kgs, mais n'ayant jamais eu de recifal, et encore moins fait la méthode Jaubert, je n'ai aucune idée de la quantité de sable qui doit être introduit ?

Pour info, j'ai mis dans mon panier celui-ci : https://www.akouashop.com/decorations-e ... arins.html

Et pour l'éclairage j'ai opté pour celle la, pareil dites moi ce que vous en pensez : https://www.akouashop.com/rampes-et-gal ... ong-1.html

Et enfin le brassage celle ci (j'en ai mis 2 dans mon panier, je ne sais pas si c'est nécessaire mais j'ai vu plusieurs videos ou il y avait une pompe de brassage de chaque côté): https://www.akouashop.com/pompes-d-aqua ... -500l.html

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Sam 16 Nov 2019, 11:38

Si je puis me permettre, je trouve que tu vas vite en besogne. N'achète rien pour le moment et réfléchit à ce que tu veux.

Le première chose à faire, c'est de lire pour comprendre ce que tu fais. Lire, lire et lire. Puis prendre son temps pour faire les bons choix. C'est la clef de la réussite. La phase de lecture est obligatoire : sites spécialisés, guides, tutoriels, forums - il faut faire des recherches sur un forum, ce n'est pas fait que pour poser des questions - ouvrages, etc.

Tu oublies plein de choses dans ton panier et 1200€, c'est nettement insuffisant à mon avis.

Tu oublies par exemple l'osmoseur : c'est indispensable ! Tu choisis les pompes un peu au hasard : ce n'est pas le volume pour lequel la pompe est prévue qui compte, mais sa capacité de brassage : combien de litre une pompe brasse chaque heure, voilà qui est important.
Tu es parti sur une méthode Jaubert, mais sais tu pourquoi tu fais ce choix ? On ne choisit pas la méthode Jaubert juste parce que on économise un écumeur. C'est une philosophie qui a ses contraintes et ses avantages, mais qu'on doit bien connaître.

Tu choisi une rampe LED, mais sur quelle base ? A mon sens, pour 300l, la rampe que tu choisis est nettement insuffisante. Pour 300l, même en DIY, tu ne trouveras rien en dessous de 500/600 euros. Peut-être 400 euros en occasion ou si tu débrouilles bien pour trouver tes composants. La moitié de ton budget devrait partir dans ta rampe déjà !

Installe cet excellent outil : https://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php
Ca te permettra de choisir ta rampe. Par exemple, pour ton aquarium de 120x50x50, il en faudrait deux des AQUA MEDIC Aquarius 90. Pour 600€, tu as peut-être mieux. Une Evergrow 5080 peut-être (qu'on peut trouver à 500€ en plus) ? C'est un exemple, il y a plein d'autres possibilités.
Accessoirement, regarde les autres options du logiciel : il y a une multitude de paramètres et de mécanismes qu'il te faudra finir par connaître (pas forcément maîtriser) si tu veux réussir à maintenir ton aqaurium sur le long terme. Car c'est important : ce genre d'aquarium ne devient intéressant et vivant que sur le long terme, pas en quelques semaines.

Pour les pierres vivantes, quel choix as-tu fait en fin de compte ? Si tu choisis un décor à base de pierres artificielles, il faut bien ensemencer ce décor : ça a un coût ! En cherchant bien, tu peux faire un mélange pierres vivantes australiennes (tu peux mettre 10kg, ça te reviendrait autour de 300/400 euros, ce qui est correct) et pierres artificielles. Tu ne peux en aucune façon démarrer un aquarium récifal uniquement avec des pierres mortes sans les ensemencer, c'est impossible : ton aquarium sera mort et il ne pourra accueillir de coraux, par exemple.

Il faut aussi prévoir tous les consommables et le petit matériel : les tests, le sel, des bidons pour préparer ton eau, un densimètre, etc.

Puis plus tard, il faut que tu penses aux achats réguliers : changement des cartouche de l'osmoseur (encore une fois : on ne remplit pas son aquarium récifal avec l'eau du robinet), supplémentation, nourriture, etc.

J'ajoute aussi que les animaux dans un aquarium récifal, ce ne son pas que des poissons et des coraux, mais aussi tous les animaux auxiliaires qui t'aideront à maintenir ton aquarium en état : escargots, bernard l'hermite, ophiure, crevettes, etc. Il faut prévoir un petit budget pour ça. Une ophiure, c'est 15€ par exemple. Dans 300 litres, il en faudrait 2 ou 3. Certains s'en passent, mais ça doit être un choix réfléchi et calculé avec de bonnes raisons, et pas à cause d'un budget trop juste.

Au passage, n'espère pas avoir de coraux avant plusieurs mois : un aquarium doit être rodé avant d'y introduire des coraux ou des poissons. Et ça, ça prend beaucoup de temps.

Pour conclure, je redis ce que je te disais au début : avant de te lancer, lis ! Un aquarium récifal, on doit le comprendre pour le faire fonctionner. Ce n'est pas un aquarium d'eau douce ! Tu vas introduire des animaux extrêmement fragiles que beaucoup d'entre nous comprenons à peine, alors que nous nous informons beaucoup.

Le plus raisonnable serait que tu stoppes tout, que tu te poses et que tu réfléchisses à ce que tu veux.

Si ton budget est trop juste (et pour moi, si tu pars sur 300l, il faut doubler ton budget), achète au fur et à mesure : il n'y pas d'urgence. En te précipitant, tu coures vers l'échec. Ou alors tu réduis tes ambitions : 150 ou 200l, c'est pas infamant non plus !

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Sam 16 Nov 2019, 12:31

:146: 000

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Sam 16 Nov 2019, 12:32

Fredles a écrit:Si je puis me permettre, je trouve que tu vas vite en besogne. N'achète rien pour le moment et réfléchit à ce que tu veux.

Le première chose à faire, c'est de lire pour comprendre ce que tu fais. Lire, lire et lire. Puis prendre son temps pour faire les bons choix. C'est la clef de la réussite. La phase de lecture est obligatoire : sites spécialisés, guides, tutoriels, forums - il faut faire des recherches sur un forum, ce n'est pas fait que pour poser des questions - ouvrages, etc.

Tu oublies plein de choses dans ton panier et 1200€, c'est nettement insuffisant à mon avis.

Tu oublies par exemple l'osmoseur : c'est indispensable ! Tu choisis les pompes un peu au hasard : ce n'est pas le volume pour lequel la pompe est prévue qui compte, mais sa capacité de brassage : combien de litre une pompe brasse chaque heure, voilà qui est important.
Tu es parti sur une méthode Jaubert, mais sais tu pourquoi tu fais ce choix ? On ne choisit pas la méthode Jaubert juste parce que on économise un écumeur. C'est une philosophie qui a ses contraintes et ses avantages, mais qu'on doit bien connaître.

Tu choisi une rampe LED, mais sur quelle base ? A mon sens, pour 300l, la rampe que tu choisis est nettement insuffisante. Pour 300l, même en DIY, tu ne trouveras rien en dessous de 500/600 euros. Peut-être 400 euros en occasion ou si tu débrouilles bien pour trouver tes composants. La moitié de ton budget devrait partir dans ta rampe déjà !

Installe cet excellent outil : https://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php
Ca te permettra de choisir ta rampe. Par exemple, pour ton aquarium de 120x50x50, il en faudrait deux des AQUA MEDIC Aquarius 90. Pour 600€, tu as peut-être mieux. Une Evergrow 5080 peut-être (qu'on peut trouver à 500€ en plus) ? C'est un exemple, il y a plein d'autres possibilités.
Accessoirement, regarde les autres options du logiciel : il y a une multitude de paramètres et de mécanismes qu'il te faudra finir par connaître (pas forcément maîtriser) si tu veux réussir à maintenir ton aqaurium sur le long terme. Car c'est important : ce genre d'aquarium ne devient intéressant et vivant que sur le long terme, pas en quelques semaines.

Pour les pierres vivantes, quel choix as-tu fait en fin de compte ? Si tu choisis un décor à base de pierres artificielles, il faut bien ensemencer ce décor : ça a un coût ! En cherchant bien, tu peux faire un mélange pierres vivantes australiennes (tu peux mettre 10kg, ça te reviendrait autour de 300/400 euros, ce qui est correct) et pierres artificielles. Tu ne peux en aucune façon démarrer un aquarium récifal uniquement avec des pierres mortes sans les ensemencer, c'est impossible : ton aquarium sera mort et il ne pourra accueillir de coraux, par exemple.

Il faut aussi prévoir tous les consommables et le petit matériel : les tests, le sel, des bidons pour préparer ton eau, un densimètre, etc.

Puis plus tard, il faut que tu penses aux achats réguliers : changement des cartouche de l'osmoseur (encore une fois : on ne remplit pas son aquarium récifal avec l'eau du robinet), supplémentation, nourriture, etc.

J'ajoute aussi que les animaux dans un aquarium récifal, ce ne son pas que des poissons et des coraux, mais aussi tous les animaux auxiliaires qui t'aideront à maintenir ton aquarium en état : escargots, bernard l'hermite, ophiure, crevettes, etc. Il faut prévoir un petit budget pour ça. Une ophiure, c'est 15€ par exemple. Dans 300 litres, il en faudrait 2 ou 3. Certains s'en passent, mais ça doit être un choix réfléchi et calculé avec de bonnes raisons, et pas à cause d'un budget trop juste.

Au passage, n'espère pas avoir de coraux avant plusieurs mois : un aquarium doit être rodé avant d'y introduire des coraux ou des poissons. Et ça, ça prend beaucoup de temps.

Pour conclure, je redis ce que je te disais au début : avant de te lancer, lis ! Un aquarium récifal, on doit le comprendre pour le faire fonctionner. Ce n'est pas un aquarium d'eau douce ! Tu vas introduire des animaux extrêmement fragiles que beaucoup d'entre nous comprenons à peine, alors que nous nous informons beaucoup.

Le plus raisonnable serait que tu stoppes tout, que tu te poses et que tu réfléchisses à ce que tu veux.

Si ton budget est trop juste (et pour moi, si tu pars sur 300l, il faut doubler ton budget), achète au fur et à mesure : il n'y pas d'urgence. En te précipitant, tu coures vers l'échec. Ou alors tu réduis tes ambitions : 150 ou 200l, c'est pas infamant non plus !



Bonjour,

Merci pour ta franchise. En effet je suis d'accord avec toi sur le principe de lire lire lire. C'est pour cette raison que j'essaye de m'informer beaucoup. Je n'ai encore rien acheté, je préfère prendre le temps afin de ne pas faire d'erreur.
Le principe Jaubert est certes moins onéreux (quoi que, avec les kilos de sable vivants, je pense que ça se calcul quand même), mais plus pour moi une philosophie. Ou le poisson est vraiment dans son milieu naturel, ou tout se fait naturellement.
Concernant les pierres, je viens d'allé dans le magasin à côté de chez moi, et j'en ai parlé au vendeur. Il m'a conseillé des pierres mortes à ensemencer. L'idée est sympa mais contre mon éthique du "naturel". Je vais donc économiser pour prendre des PV d'Asutralie.

Je ne suis pas pressé bien au contraire je veux prendre mon temps. Le bac sera uniquement rempli de coraux mous.
Merci pour le logiciel, malheureusement je suis sur Mac et non sur PC. Je ne peux pas le lire ... :( Je vais essayer d'en trouver un autre !

C'est drole que tu me parles de l'EVERGROW car le vendeur me l'a conseillé aussi, que c'était le meilleur rapport qualité prix. Au moins, je sais à quoi m'en tenir !
Par contre concernant le brassage, il m'a dit que j'avais fait le bon choix. Car pour les coraux que je souhaite, il n'y a pas besoin d'enormement de brasser l'eau.

Enfin voilà, merci encore pour ta réponse constructive, plus qu'à potasser maintenant ;)

Re: Mon premier aqua recifal (questions)

Sam 16 Nov 2019, 12:51

C'est bien, j'avais peur que tu aies déjà acheté des choses !

En fait, l'idée, ce n'est pas de décourager les débutants, mais plutôt de les pousser sur la bonne voie. Tu verras, si tu vas jusqu'au bout, ce genre d'aquarium est fascinant.

Pour ton premier obstacle (et tu en rencontreras d'autres) - le logiciel proposé en lien - Hervé dit sur son site :

Puis-je utiliser les logiciels sur Apple MacIntosh ?
Oui, via un émulateur Windows comme Boot Camp, Parallels Desktop, VM Fusion, VirtualBox, ...

Essaie peut-être comme ça car c'est tout de même un super logiciel et sauf erreur, le seul qui existe dans sa catégorie (du moins en français). Il t'aidera énormément pour ajuster tes choix. Il ne donne pas toutes les réponses, mais ça te permettra d'éliminer quelques impossibilités.

L'Evergrow, je l'ai, c'est pour ça que je l'ai citée. Elle me convient (mais j'aimais bien aussi ma Vervve qui est tombée en panne), mais il y en a beaucoup d'autres. Le tout, c'est de regarder ce qu'en disent les gens, la qualité du service après-vente, etc. Il y a tellement de critères... Mais comme c'est un poste de dépense important, il faut prendre son temps.
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