Magnesium 1600ppm??? : l'eau du bac,physique,la chimie,ajout etc...

par **Bop06** » Lun 26 Nov 2018, 07:54

Bizarre pour un réfractomètre de marque, moi j'ai un réfracto ATC Chinois que j'ai payé 25 euros frais de port compris et il fonctionne a merveille. Je l'étalonne une fois par semaine avec de l'eau osmosée et il faut le corriger que peu souvent

par **tibov111** » Lun 26 Nov 2018, 07:58

+1 avec bop06, le mien aussi fonctionne nickel !

par **Vinz** » Lun 26 Nov 2018, 09:48

Idem avec mon réfracto no name... Mais j'ai pas confiance au calibrage à l'eau osmosée, ont ne peut pas être sur je trouve :x du coup il me faut un 2ème outil pour valider...

par **Hervé** » Lun 26 Nov 2018, 11:21

dom-kermit a écrit:tu l'avais écrit là

Re: Comparaison densimetre et refractometre
par Vinz » Dim 25 Nov 2018, 16:53
Oui c'est à celui la que je pensais... L'aqua medic grand format avec le densitower à l'air pas mal également mais il n'y a pas la température dessus donc il faut encore mesurer la solution tester et être sur de la valeur du thermomètre...

Voir ma réponse ici
http://www.recifal-france.fr/red-sea-max-250-de-samyt16-t36421-18.html#p635328.
Le thermomètre ne me paraît pas indispensable, surtout si on plonge l'aréomètre dans l'aquarium, et même si on prélève de l'eau du bac elle ne va pas refroidir si vite.

par **Vinz** » Lun 26 Nov 2018, 11:38

Je doit être bigleux mais perso quand je le mettais dans le bac je n'arrivait pas à être certain de la valeur avec le ménisque et l'angle de vue...

J'aurais aimé utilisé une densitower afin d'être bien positionner pour lire le résultat...

Pourquoi j'aime bien le thermomètre c'est parce que je pense que le temps de sortir l'eau du bac et de tester, l'eau doit avoir perdu au moin 1 ou 2 degrés non ? Du coup le résultat serait faussé... Ce que je me dis aussi, peut-être à tort c'est qu'aillant plusieurs thermomètre même parfois exactement les mêmes, c'est rare qu'ils donne exactement la même température... Avec des equart de 1/2 voir 3 degrés parfois... Je suppose donc que celui à l'intérieur doit être mieux pour correspondre exactement au densimetre ?

par **Hervé** » Lun 26 Nov 2018, 11:57

Vinz a écrit:dans le bac je n'arrivait pas à être certain de la valeur avec le ménisque et l'angle de vue...

Je lis comme ceci dans le bac sans difficulté

Vinz a écrit:je pense que le temps de sortir l'eau du bac et de tester, l'eau doit avoir perdu au moin 1 ou 2 degrés non ? Du coup le résultat serait faussé...

Effectivement mais c'est assez marginal : sur le JBL il faut ajouter 0,2 par degré à la valeur lue.
Par exemple pour une salinité de 35 ppt la masse volumique à 25°C est de 1.023,34 g/l.
Si l'eau est à 24°C il va indiquer 1.023,14 : si tu ne fais pas de correction ceci correspond à une salinité de 34,7 ppt.

Vinz a écrit:Je suppose donc que celui à l'intérieur doit être mieux pour correspondre exactement au densimetre ?

Je pense qu'il va falloir attendre "longtemps" pour que le thermomètre interne donne la température de l'eau.

par **sioux** » Lun 26 Nov 2018, 13:23

Hervé a écrit:Je pense qu'il va falloir attendre "longtemps" pour que le thermomètre interne donne la température de l'eau.

par **Hervé** » Lun 26 Nov 2018, 13:39

sioux a écrit:
Hervé a écrit:Je pense qu'il va falloir attendre "longtemps" pour que le thermomètre interne donne la température de l'eau.

Le thermomètre de l'aréomètre JBL (photo ci-dessous) se trouve au centre du corps : il faut "un certain temps" avant qu'il atteigne la même température que l'eau dans lequel l'aréomètre est plongé.

par **sioux** » Lun 26 Nov 2018, 13:46

Ah ok donc ce n'est pas celui là qu'il faut choisir lorsque mon réfracto vieux de plus de 7 ans rendra l'âme ...)

par **Hervé** » Lun 26 Nov 2018, 13:51

sioux a écrit:
Hervé a écrit:
sioux a écrit:
Hervé a écrit:Je pense qu'il va falloir attendre "longtemps" pour que le thermomètre interne donne la température de l'eau.

Le thermomètre de l'aréomètre JBL (photo ci-dessous) se trouve au centre du corps : il faut "un certain temps" avant qu'il atteigne la même température que l'eau dans lequel l'aréomètre est plongé.
Ah ok donc ce n'est pas celui là qu'il faut choisir lorsque mon réfracto vieux de plus de 7 ans rendra l'âme ...

Si mais il ne faut pas trop tenir compte de l'indication du thermomètre qui indique en fait la température de stockage de l'aréomètre, il faudrait laisser l'aréomètre "longtemps" dans l'eau pour que le thermomètre indique une valeur correcte, pendant ce temps la température de l'eau va encore diminuer faussant d'autant plus la mesure.
Si on veut vraiment mesurer la masse volumique dans un récipient distinct de l'aquarium il faut le laisser "un peu" dans ce récipient pour que l'aréomètre atteigne la température de l'eau (pas nécessairement le thermomètre).
Mais le mieux est encore de plonger l'aréomètre dans le bac dont on connait la température de l'eau.

par **sioux** » Lun 26 Nov 2018, 13:59

Trop compliqué pour moi, vive mon bon vieux réfracto ... moins compliqué et surtout bien moins fragile ... perso je trouve que cette mode d'avoir lancé l'aréomètre a bien compliqué les choses, et mis la confusion dans la tête des nouveaux en récifal ... mais bon ce n'est que mon avis

par **Vinz** » Lun 26 Nov 2018, 14:48

Tu le calibre comment ton réfracto sioux ? Osmosée ou solution étalon ?

par **Hervé** » Lun 26 Nov 2018, 14:57

sioux a écrit:Trop compliqué pour moi, vive mon bon vieux réfracto ... moins compliqué et surtout bien moins fragile ... perso je trouve que cette mode d'avoir lancé l'aréomètre a bien compliqué les choses, et mis la confusion dans la tête des nouveaux en récifal ... mais bon ce n'est que mon avis

Je sais que tu es amoureuse de ton réfractomètre qui est cependant aussi fragile qu'un aréomètre; ce dernier présente l'avantage, à condition d'en choisir un "bon", de ne pas nécessiter d'étalonnage contrairement au réfracto dont on n'est jamais sur de la salinité de l'étalon, il est aussi simple à utiliser.
Quant à la confusion il est vrai que le réfracto donne directement la salinité, pourtant nombreux sont ceux qui utilisent l'échelle de gauche qui, à l'exception du Red Sea, donne la densité à 20°C : autant utiliser la masse volumique, il suffit de savoir dans quelle fourchette on doit se trouver.

Ceci dit, chacun fait à sa mode : j'ai un réfracto et un aréomètre, j'utilise un conductimètre.

par **dom-kermit** » Lun 26 Nov 2018, 18:33

Hervé a écrit:
SamyT16 a écrit:Un flottant alors sont les plus précis.
Pas n'importe lesquels, les petits ne valent rien, il faut prendre un grand, le mien (ancien Aqua Medic) mesure 35 cm de long et 3 cm de diamètre, le nouvel Aqua Médic est plus précis que le gros JBL qui est très bien aussi.

Il faut prendre par exemple celui là https://www.poisson-or.be/fr/densimetres/111604-aqua-medic-densimetre-de-precision.html
pas celui là https://www.poisson-or.be/fr/densimetres/29341-aqua-medic-densimetre-salimeter.html

Mince je croyais être sauvé car j'ai le 2e modèle, ça ne vas pas m'aidé :106:

J'ai refais le test aujourd'hui avec le réfractomètre d'un ami , il indique 1.027 :119:

C'était si simple avant que je ne découvre mon problème de Magnésium :115:

Bon faut bien ce décider malgré les avis qui divergents, je vais voir pour commander le modèle que tu préconise.
Et si je suis vraiment à 1.027 me resteras à faire un changement d'eau sans sel .

Hervé a écrit:
sioux a écrit:Trop compliqué pour moi, vive mon bon vieux réfracto ... moins compliqué et surtout bien moins fragile ... perso je trouve que cette mode d'avoir lancé l'aréomètre a bien compliqué les choses, et mis la confusion dans la tête des nouveaux en récifal ... mais bon ce n'est que mon avis
Je sais que tu es amoureuse de ton réfractomètre qui est cependant aussi fragile qu'un aréomètre; ce dernier présente l'avantage, à condition d'en choisir un "bon", de ne pas nécessiter d'étalonnage contrairement au réfracto dont on n'est jamais sur de la salinité de l'étalon, il est aussi simple à utiliser.
Quant à la confusion il est vrai que le réfracto donne directement la salinité, pourtant nombreux sont ceux qui utilisent l'échelle de gauche qui, à l'exception du Red Sea, donne la densité à 20°C : autant utiliser la masse volumique, il suffit de savoir dans quelle fourchette on doit se trouver.Ceci dit, chacun fait à sa mode : j'ai un réfracto et un aréomètre, j'utilise un conductimètre.

Tout à fait d'accord avec toi Sioux trop compliqué pour moi aussi ,je n'avais déjà plus beaucoup de cheveux ,la je vient de perdre le reste :115:

par **Hervé** » Lun 26 Nov 2018, 18:46

dom-kermit a écrit:J'ai refais le test aujourd'hui avec le réfractomètre d'un ami , il indique 1.027

S'il est bien étalonné un réfractomètre indique la densité à 20°C : 1,027 correspond à une salinité de 35,5 ppt ce qui est tout bon, mais alors Ca et Mg sont trop élevés.

dom-kermit a écrit:Tout à fait d'accord avec toi Sioux trop compliqué pour moi aussi

C'est pourtant simple :
un réfractomètre bien étalonné donne directement la salinité, il faut viser 35 ppt
il donne aussi la densité à 20°C : il faut viser 1,0266 mais pourquoi se casser la tête, il suffit de lire l'échelle de droite qui donne directement la salinité sans ambiguïté
un bon aréomètre n'a pas besoin d'être étalonné, il donne la masse volumique correspondant à sa température, à 25°C il faut viser 1.023,35

C'est ce que résume mon tableau que je reprends ci-dessous : il suffit de choisir la colonne correspondant à l'appareil utilisé et essayer d'être dans le vert

par **Vinz** » Lun 26 Nov 2018, 18:48

Perso se que je fait pour diminuer ma salinité, je met mon écumeur plus fort, ça me retire plus d'eau sale... Et ça fait l'appoint avec l'eau osmosée...

Ça prend un peu plus de temps mais c'est doux pour les habitants, pas de gros changement d'un coup et ça retire de la merde au passage :)

par **Hervé** » Lun 26 Nov 2018, 18:52

Vinz a écrit:pour diminuer ma salinité, je met mon écumeur plus fort, ça me retire plus d'eau sale... Et ça fait l'appoint avec l'eau osmosée...
Ça prend un peu plus de temps mais c'est doux pour les habitants, pas de gros changement d'un coup et ça retire de la merde au passage :)

Tu as raison, il faut y aller doucement, mais je doute que la salinité du bac de dom-kermit soit trop élevée : si le réfracto de son ami est bien étalonné elle est correcte.

par **Vinz** » Lun 26 Nov 2018, 20:19

Si bien étalonné comme tu dis ;)

Comment expliquer son taux de ca et mg sinon ? 99% de chances que ça vienne de la, surtout vu son sel non enrichi

par **dom-kermit** » Lun 26 Nov 2018, 21:44

Hervé a écrit:
dom-kermit a écrit:J'ai refais le test aujourd'hui avec le réfractomètre d'un ami , il indique 1.027
S'il est bien étalonné un réfractomètre indique la densité à 20°C : 1,027 correspond à une salinité de 35,5 ppt ce qui est tout bon, mais alors Ca et Mg sont trop élevés.
dom-kermit a écrit:Tout à fait d'accord [/b]

C'est ce que résume mon tableau que je reprends ci-dessous : il suffit de choisir la colonne correspondant à l'appareil utilisé et essayer d'être dans le vert

Vinz a écrit:Si bien étalonné comme tu dis ;)

Comment expliquer son taux de ca et mg sinon ? 99% de chances que ça vienne de la, surtout vu son sel non enrichi

Alors pour le calcium je veux bien comprendre étant donné que j'ai un apport via une pompe doseuse, à moi de diminuer la dose. Mais pour le Mg ,là je ne comprend pas, car je ne rajoute aucun supplément de Mg. si la salinité est bonne,et comme dit Vinz d'où viens cette surcharge de Mg. Et surtout, comment faire pour diminué le Mg ?? Si ,bien sur, la salinité de mon bac est bonne.!!

Re: Magnesium 1600ppm???

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