L'écumeur vaste sujet : l'écumeur

par **reefgreentech** » Lun 26 Aoû 2013, 11:12

Code: Tout sélectionner: from these studies is the fact that all four skimmers tested removed only 20 - 30% of the total organics present in authentic reef tank water.

le meilleur morceau

par **thomas4009** » Lun 26 Aoû 2013, 11:13

Sinon, ces études ont déjà été réalisées, le bouquin des tontons, tome3, P317 à 340 d'ailleurs la proportions de calcium, par exemple, atteint 1/4 de la masse sèche. (222 mg/g de mémoire)

Les résultats de cette étude sont légèrement différents au niveau des proportions mais cela dépend bien entendu des conditions expérimentales :

http://www.advancedaquarist.com/2010/2/aafeature

En translate mais moins clair :

http://translate.google.fr/translate?hl ... 6bih%3D572

Les références sont à la fin de l'article

par **jojo62** » Lun 26 Aoû 2013, 11:34

thomas4009 a écrit:Sinon, ces études ont déjà été réalisées, le bouquin des tontons, tome3, P317 à 340 d'ailleurs la proportions de calcium, par exemple, atteint 1/4 de la masse sèche. (222 mg/g de mémoire)

Les résultats de cette étude sont légèrement différents au niveau des proportions mais cela dépend bien entendu des conditions expérimentales :

http://www.advancedaquarist.com/2010/2/aafeature

En translate mais moins clair :

http://translate.google.fr/translate?hl ... 6bih%3D572

Les références sont à la fin de l'article

merci mal au crane

par **J-Daniel** » Lun 26 Aoû 2013, 12:50

Très intéressant de savoir ce qu'élimine un écumeur et quelle quantité.

Concernant le sur-écumage, l'équilibre d'un aquarium est un ensemble.
Mon expérience il y a un peu plus d'an mon bac est très pollué (NO3 50mg/l, PO4 presque 1mg/l) sans changer d'écumeur et de réglage de celui-ci, ni de maintenance sur les changements d'eau (35 litres tous les 15 jours pour un volume total d'eau d'environ 520 litres)
J'ai amélioré le décors, le turn over, le brassage pour supprimer la sédimentation dans le bac
J'ai ajouté un filtre à charbon
J'ai ajouté un refuge (sable, PV, Chaetomorpha) 30% du volume total
Depuis un an j'ai mes NO3<1 et PO4 entre 0 et 0.06.
Il y a 2 mois j'ai remplacé les congelés industriels par congelé fait maison, en nourrisant 2 fois plus je n'avais plus de PO4=0.00.
Je pars 3 semaines en vacances changement de la nourriture par des pellets montée subite des PO4=0.07. Les pointes des acroporas millepora blanchissent.
De retour j'ai arrêté les pellets le blanchiment a ralenti, il y a 3 jours j'arrête l'écumeur (pour remonter le taux d'azote) les pointes commencent à se recolorer.
On pourrait rapidement en conclure un surécumage (alors que rien n'a été changé sur cette maintenance)!!!!! Ce se sont bien les autres améliorations qui ont fini par appauvrir le bac et créer une carence en azote.........

par **eric** » Lun 26 Aoû 2013, 13:10

reefgreentech a écrit:
Code: Tout sélectionner
from these studies is the fact that all four skimmers tested removed only 20 - 30% of the total organics present in authentic reef tank water.
le meilleur morceau

c est une bonne nouvelle qui peut peu etre remettre en cause les ajouts de carbone
j daniel belle demonstration

par **reefgreentech** » Lun 26 Aoû 2013, 13:17

+2 belle démonstration donc pour résumer le plus simple pour éviter les soucis c est de mettre un bac un écumeur et c est tout

par **J-Daniel** » Lun 26 Aoû 2013, 13:26

avec l’arrivée des RAB utilisés a mauvais escient, les plantages de bac s’amplifient.

par **eric** » Lun 26 Aoû 2013, 13:33

d ou l algae turf scrubber aucun rsique

par **reefgreentech** » Lun 26 Aoû 2013, 14:18

avec l’arrivée des RAB utilisés a mauvais escient, les plantages de bac s’amplifient.

clair j en vois mixer biopellets anti phosphates source de carbonne + écumeur de compet et par momment zeo au final cela se termine toujours en crach

par **gismo31** » Lun 26 Aoû 2013, 14:53

j'avais lu sur les forums allemands qu'ils faisaient varier les réglages de l'écumeur pour enlever certains produits puis d'autres. ils font des cycles en écumant plus ou moins humide.

depuis que j'ai mon ATB nano B avec nouvelle pompe et que je fais des cycles je n'ai plus de nitrites ni nitrates...

par **nathan 51** » Lun 26 Aoû 2013, 15:18

Un écumeur ?! :affraid:

Quelle horreur :171:

par **rod38** » Lun 26 Aoû 2013, 15:41

gismo31 a écrit:j'avais lu sur les forums allemands qu'ils faisaient varier les réglages de l'écumeur pour enlever certains produits puis d'autres. ils font des cycles en écumant plus ou moins humide.

depuis que j'ai mon ATB nano B avec nouvelle pompe et que je fais des cycles je n'ai plus de nitrites ni nitrates...

Tu avais des nitrites ? Pour les nitrates je comprends ca fait partie du boulot de l'écumeur , mais les nitrites en théorie dans un aqua mature tu n'en as plus sauf pb .
Quand j ai commencé l'eau de mer , on conseillée d'avoir une écume séche a légerement humide , aujourd'hui on est plutot dans le trés humide , alors qu'elle est le juste milieu ....

Rodolphe

par **thomas4009** » Lun 26 Aoû 2013, 15:45

J-Daniel a écrit: Ce se sont bien les autres améliorations qui ont fini par appauvrir le bac et créer une carence en azote.........

Je ne suis pas si certain que ce soit les autres améliorations qui soient responsables de cette baisse des paramètres, en améliorant le TO tu augmentes la quantité d'eau passant par l'écumeur (rien ne sert d'avoir 3000l/h d'eau coté écumeur et seulement 1000 de TO) En brassant davantage, n'aides tu pas les particules à se diriger vers celui-ci plutôt que de finir par sédimenter sous le décor ou bien dans le sable.

Nos aquariums sont tellement pluri-factoriels qu'il est vraiment difficile de cerner un seul paramètre, ce ne sont pas des écosystèmes mais des éco-complexes, ce dernier étant constitué de multiples écosystèmes en interactions les un avec les autres.

En tous cas, ton observation est très pertinente et probablement que nombre de bacs nécrosés repartiraient de plus belle en coupant ou limitant le fonctionnement de ces machines à bulles.

par **rod38** » Lun 26 Aoû 2013, 16:08

Oui c est surement pas faux ... on peux se poser la question sur l'utilité de tous nos appareils !
Quand on regarde les bouquins spécialisés (zebrasomag entre autres) on voit que le système a vagues revient , on voit aussi que de plus en plus de système alguale font aussi leurs ré- apparitions .
Alors oui c 'est vrai l'écumeur a fait ces preuves , et ça depuis un certains temps , mais je pense que l'on a peut être tendance a le sur dimensionner et peut être à le sur exploiter aussi !

par **reefgreentech** » Lun 26 Aoû 2013, 16:10

et peut être à le sur exploiter aussi !

je pense que c est plus cette derniére

par **rod38** » Lun 26 Aoû 2013, 16:16

oui sans doute , mais en même temps c est pas évident de le faire tourner accessoirement !

par **J-Daniel** » Lun 26 Aoû 2013, 16:18

Nous sommes d'accord.

Sur programmateur tout est possible.

Je connais un récifaliste qui a un bac de 1000 litres PV dans le bac est un refuge avec la Méthode Jaubert depuis 2 ans, son bac est aussi peuplé que les nôtres, les coraux sont magnifiques sans écumeur, turn-over très lent, pas besoin de supplémentation car par anaérobie le sable corallien se dissous et procure Ca, MG, Kh.... et ses polluants sont faibles et stables.
Acheter de temps en temps du sable, élaguer les algues...c'est tout a méditer...

http://www.lamethodejaubert.com/login?r ... Ff28-forum

Quand je dis que j'ai amélioré mon turn-over, je suis passé de 10 fois a 2.8 fois le volume du bac.
Depuis j'ai de la sédimentation dans le bac technique, avant très peu.
Mon vendeur qui a "désigné" mon bac c'est planté, il m'a mis une pompe trop puissance IWAKI 100R-5M (365W) maintenant EHEIM 1260 (65W) 260 euros/an d’économie.

par **rod38** » Lun 26 Aoû 2013, 16:26

[quote="J-Daniel"]Nous sommes d'accord.

Sur programmateur tout est possible.

==> La je donne pas longtemps à nos pauvres pompe d 'écumeur , quand je vois le mal que j ai pour redemmarrer la mienne aprés chaque nettoyage ^^

La méthode Jaubert est une vielle méthode qui fonctionne trés bien , il y a 10 -15 ans beaucoup de bac tournait avec cette méthode , aprés comme le berlinois il y a évidemment d'autres contraintes ..

Je pense aussi que nos turn over sont trop élevés et que comme tu le dis trés justement la sédimentation est plus importante dans le bac que dans la partie technique .. D'ailleurs on est quand même assez contradictoire puisque l on rajoute des refuges pour servir de filtration avec des turn tres faibles ....

par **rayan42** » Lun 26 Aoû 2013, 18:56

bonjour
sujet interressant et tres vaste

sans vouloir joiuer les troubles fetes mdr

je pense que tout ca reste commerciale
en effet on retrouver la meme chose en eau douce toujours plus toujours mieux

alors pourquoi ne pas faire simple comme stipule dans certaines reponse de ce post

moi quand j entend dire un eculmeur a &éà euros c est de la merde ca me fais rire car a preuve du contraire ce son nois amis chinois, coreens et japonais qui fabrique tout ca normal ils deviennent les maitres lol