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Frédéric94 Projet : Aquarium récifal 450

Mer 04 Jan 2023, 12:04

Bonjour à tous,

J’écris ce post pour avoir votre avis sur ma future installation.
Ça fait plusieurs années que je me tâte à faire un aquarium marin, et maintenant plusieurs mois que j’effectue des recherches sur divers sites, forum ou même livre.

Avant tout, je précise quand même que ne j’ai aucune expérience dans le domaine. Beaucoup de personne s’accorde à dire que l’eau de mer n’est pas plus difficile que l’eau douce, mais « seulement » plus cher.
J’ai donc décidé de me lancer sur un projet récifal.
J’ai choisi la contenance d’environ 450 litres pour me faciliter la tâche, et surtout pour ne pas me sentir trop à l’étroit dans un modèle plus petit. Je voulais également pouvoir avoir un meuble sous mon bac prévu pour ça.
Je tiens aussi à noter que je ne voulais pas acheter un aquarium tout fait style RedSea, mais bien en crée un moi du début (ou presque) à la fin.
Du coup, les seuls modèles que j’ai trouvés sont ceux de la marque Juwel. Je n’ai pas réussi à trouver d’autre marque qui fabriquait des aquariums avec meuble sans l’option « all inclusive » malgré mes recherches
Si vous avez mieux à me proposer je suis à votre écoute.

Bref voilà, maintenant que j’ai posé plus ou moins le décor, j’en viens à matériel que j’ai choisi, ainsi qu’au « schéma de montage » et à mes questions :

Bac + Meuble : Juwel Rio 450 avec meuble
Bac technique : Cuve nue Eheim 120x40x50
Pompes de brassage : 2x Tunze turbelle 6105 + multicontroller 7097
Filtre mécanique : Filtre à rouleau Reefmat 500
Ecumeur : Tunze Doc Skimmer 9410 DC
Pompe de remontée : Sicce Syncra 4.0 ou Tunze 1073.60 (Voir ci-dessous, logiciel d’Hervé)
Osmoseur : Osmose Professional 190
Osmolateur : Osmolateur Tunze 5017
Chauffage : Aqua medic T controller Twin + 3x Aqua medic titanuim 200w (2 pour le bac + 1 pour les changements d’eau)
Réacteur à algue : Tunze Macro Algae Reactor 3181
Rac (dans un 2ème temps car inutile au début) : Tunze Calcium Automat 3172
Lampes :
• Fluval Marine Spectrum LED 122-153cm
• 2ème temps pour remplacer : 2x Philips Coralcare Gen 2

+ Divers outils de mesure ou de maintenance (style réfractomètre ou test des paramètres)

Vous remarquez qu’il y a beaucoup de Tunze, car il y a beaucoup de retour positif et une haute qualité de matériel. Mon but est d’acheter directement du bon matériel, quitte à en payer le prix. Pour chaque appareil j’ai effectué des recherches sur internet pour être sûr de mon choix. Cela dit, si vous me dites que ça ne va pas, je vous croirai.

Concernant le bac, je démonterai le filtre et les lampes présent. Je renforcerai également le meuble pour pouvoir enlever les séparations intérieurs (j’ai fait appel à un ami menuisier) et pouvoir installer une cuve technique.
Au niveau du perçage du bac, je ferai appel à une entreprise pour me faire deux trous selon le schéma plus bas dans le texte. J’aimerai également avoir votre avis sur le diamètre de percement, car je ne veux pas me tromper et devoir agrandir un trou.

Dans mes recherches, j’ai beaucoup vu certains noms revenir au fils des années sur les forums. Hervé y fait partie et à toujours eu un avis très construit, s’est d’ailleurs comme ça que j’ai fini ici.
J’ai donc aussi utilisé le logiciel de Hervé pour sélectionner ces pompes. Je ne suis pas exactement sûr des données que j’ai pu rentrer, votre avis serait le bienvenu si c’était faux.

Image
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Voila dans l’ensemble le matériel que j’ai sélectionné. Je vais maintenant vous montrer les schémas que j’ai pu réaliser. Ils ont tous une échelle (1:5, 1:6 et 1:7) notée sur le côté du schéma.
J’ai fait ceci pour être sûr de pouvoir mettre tout ce que je voulais dans ma cuve technique. Il y a par exemple le RAC qui sera dessiné mais qui ne sera pas directement installé (sauf avis contraire de votre part).

Image
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Bien entendu, sur le schéma les appareils sont carrés, mais dans la vraie vie, ils auront plutôt une forme arrondie.

Je pense qu’il y a encore quelques petites choses à améliorer, notamment pour les séparations entre le 1er bac d’arrivée d’eau et entre le bac technique ? Il est difficile de trouver des informations sur ça, mais peut-être que la 1ère séparation devrait être plus basse, ainsi que celles qui définissent le niveau dans la partie technique ?

J’en viens maintenant au prochain point, qui pour moi était presque le plus compliqué à comprendre, la surverse.
Selon le schéma ci-dessus, je n’utilise que deux trous, un pour la remontée d’eau et l’autre pour la descente. J’ai utilisé la méthode d’Hervé pour la descente, ce qui me permet d’avoir une surverse de sécurité. Je ne suis pas sûr du diamètre de mes conduites de la surverse. Je vous explique quand même mon raisonnement :

Aire du tube 40 = R * R * Pi = 20*20*Pi = 1256.6 mm2
Aire du tube 25 = R * R * Pi = 12,5*12,5*Pi = 490.8 mm2
Rayon Aire Restant = Racine2((A40 – A25) /Pi) = Racine2(765.8/Pi) = Racine2(243.7) = 15.6mm
Donc diamètre théorique restant pour la descente de 31.2 mm

Ou alors

Aire du tube 40 = R * R * Pi = 20*20*Pi = 1256.6 mm2
Aire du tube 20 = R * R * Pi = 10*10*Pi = 314.2 mm2
Rayon Aire Restant = Racine2((A40 – A20) /Pi) = Racine2(942.4/Pi) = Racine2(299.9) = 17.3mm
Donc diamètre théorique restant pour la descente de 34.6 mm

Voilà, ça fait longtemps que je n’ai pas pratiqué les calculs, donc je me dis qu’il y a peut-être une erreur, j’aimerai bien un avis aussi sur ça, s’il vous plait.

Pour revenir à l’installation, je sortirai la surverse de sécurité du tube avec un T et je mettrai une vanne manuelle pour pouvoir régler également la descente principale. Je peux vous retrouver une photo si besoin. Ensuite elle ira dans le filtre à rouleau grâce à un flexible.
Sur le schéma je l’ai dessiné un peut trop près du bord, mais je peux la tirer plus à gauche sans problème.

J’ai également utilisé le logiciel pour calculer ma surverse, et c’est là que je me suis perdu.
Du coup il y aura pas mal de question.

Voici l’image :

Image


Voici mes questions : Est-ce que H1 corresponds bien à la hauteur des peignes ?
Ensuite, le % de passage des peignes est de 66%, si j’ai bien compris que c’est défini par l’épaisseur des dents et de l’espace qu’elles ont entre elles, c’est juste ?
Du coup, dans mon cas je devrais avoir des dents de 3.4mm et des espaces entre les dents de 6.6mm ?
Est-ce que l’on trouve facilement des peignes avec ce ratio ? ou est-ce que je dois changer le % de passage dans le logiciel ?
Concernant les trous, j’en ai mis qu’un pour simuler seulement ma descente principale, je ne sais pas si j’ai bien fait. Mais en théorie j’en aurai 4 ou 8 petits en bas de mon tube, je n’ai pas encore calculé le diamètre qu’il me faudrait pour ces trous, mais ils seront théoriquement égaux au la surface qu’il me reste pour la descente principale.
Nous sommes bien d’accord pour que ces trous soient le plus bas possible dans la surverse pour être toujours noyés ?
Pour la surverse de sécurité, est-ce qu’il y a des longueurs à respecter ? ou est-ce que c’est le plus haut possible dans la surverse ? (Juste en dessous du niveau de l’aquarium)

Au niveau de la remontée d’eau j’ai décidé de seulement mettre un coude qui irait quelques centimètres dans l’eau en direction d’une pompe de brassage. Je ferai également un trou au somment de ce coude pour éviter le retour d’eau en cas d’arrêt de la pompe.
Cela dit, les pompes ne se bloquent pas automatiquement pour éviter ce genre de problème ?
S’il y a une autre manière de faire qui serait plus idéal je suis également preneur.

Je crois que j’ai dit tout ce que j’avais à dire, j’espère que je ne vous aurai pas trop noyé devant toutes ces informations, car il y a quand même beaucoup. Mais vous comprendrez peut-être que je veux être sûr de ce que je fais avant de me lancer et de sortir les petits billets

Merci beaucoup de m’avoir lu, et peut-être même répondu.

Bonne journée à vous !

Re: Frédéric94 Projet : Aquarium récifal 450

Jeu 05 Jan 2023, 16:22

Je te donne mon avis de manière abrupte !!! achète un Red Sea reefer ou Waterbox de ton choix ? et tu n auras pas de prise de tete lol et sutout toute la tuyauterie , la décante , le meuble sont prévus pour du récifal .
Pour le matériel tu choisis ce que tu veux ( pompes divers,ecumeur ,lit fluidisé,Rac , éclairage etc )
Pour quelqun qui débute dans le recifal c est pour moi la meilleure solution.

Re: Frédéric94 Projet : Aquarium récifal 450

Sam 07 Jan 2023, 12:17

slt
Je ne poste pas bcp sur le forum mais je le compulse souvent .
Alors, ce que je ne comprends pas c´est pourquoi tu te cherches des soucis avant meme d´avoir commencé.
Le Juwel le meuble bonjour les probs pour l´aménager.
Mais, la critique est toujours facile donc te souhaite une réussite dans ton projet.
Pour Info j´ai un waterbox depuis plus de 1 an et je dois dire que tout est vraiment TOP . La finition tuyeautrie vanne etc.... sauf les prix qui ont maintenant explosé.
a+ roland

Re: Frédéric94 Projet : Aquarium récifal 450

Sam 07 Jan 2023, 23:23

Je suis du même avis que ce qui a été dit, même si le fait soi-même est gratifiant, il y a énormément de paramètres à prendre en compte pour finalement arriver à un résultat moins bien fini techniquement et esthétiquement. En tout cas, sans expérience.

Si vous me permettez un petit hors sujet sur waterbox... :140:

J'adore leurs aquariums, meuble top, finitions top... Le seul bémol que je pourrais leur donner c'est la RO qui me paraît juste (hors ATO bien sur) et qui, à mon sens, nous limite en aménagement de décant dans leur conception de RO intégrée.

Par contre, là où je suis dubitatif, c'est de voir un reef130 facturé 2549 euros en France là ou en Angleterre le même aquarium est facturé 1599 pounds soit 1813 euros (sur le site waterbox)... On ne nous prendrait pas pour des c... ?

https://waterboxaquariums.co.uk/products/reef-130-4

https://www.waterboxaquariums.eu/collec ... reef-130-4

Re: Frédéric94 Projet : Aquarium récifal 450

Dim 08 Jan 2023, 09:05

Je ne sais pas le pays d'origine de la marque UK ou US?
On voit qu'il y a une hotline en Grande Bretagne pour les clients britanniques et aux Pays-Bas pour les européens.
S'il faut faire venir les produits de là-bas, il y a les taxes, les coûts de transport et les marges des distributeurs car le prix final est imposé comme Red Sea.
Si les produits viennent des US alors c'est juste une stratégie commerciale différenciée.

Re: Frédéric94 Projet : Aquarium récifal 450

Dim 08 Jan 2023, 12:56

Pour ma part j'ai préféré tout construire par moi même ainsi que le meuble sur mesure l'avantage c'est que tout est grand sous le bac refuge à algues 200 litres et les autres accessoires écumeur filtres ect sont hyper facile d'accès alors qu'un aquarium tout près dessous c'est pas évident d'entretien et cerise sur le gâteau le prix est beaucoup moins cher

Re: Frédéric94 Projet : Aquarium récifal 450

Dim 08 Jan 2023, 14:34

Ok les gars, mais l'expérience vient en faisant !

J'ai bricolé mon bac actuel, en composant et associant diverses pièces.
J'ai fait des calculs assez simples concernant l'absorption de l'eau par la décante en cas de panne, et c'est à peu près tout.
Pour le reste, je vois bien des améliorations pour mon prochain bac, mais ça a le temps de changer d'ici là.

Je suis loin d'être une référence, dans ma technique comme dans ma maintenance, je le reconnais bien volontiers, mais il n'en reste pas moins que j'apprends très mal dans l'abstraction.
J'ai d'ailleurs bien décroché de ton post Frédéric94, désolé... j'arrive pas à me projeter !
Mais "le faire" reste pour ma part la meilleure source d'apprentissage, sans vouloir faire offense à mes ainés expérimentés et tout à fait respectables !

Re: Frédéric94 Projet : Aquarium récifal 450

Dim 08 Jan 2023, 16:22

Pour la maintenance générale d accord avec toi ! l expérience vient avec les années. Mais pour la technique de nos aquariums mieux vaut partir sur des fabrications usine et industriel quand on débute.
Je pense que souvent vous avez assez de soucis majeures avec vos bacs ! sans chercher des difficultés supplémentaires.
De plus quand on voit le nombre de bac à vendre d occasion suite au découragement des récifalites , je pense qu il est préférable de simplifier au max.au départ.

Re: Frédéric94 Projet : Aquarium récifal 450

Dim 08 Jan 2023, 16:41

Tout n'est pas rationnel dans notre hobby. La logique voudrait que l'on démarre avec une méthode "low cost" type Jaubert avec une maintenance simplifiée et des espèces robustes de poissons comme de coraux, mais à peine commencée la passion peut s'avérer onéreuse avec du matériel de compétition, des tests, des ajouts et un choix non raisonné de vivant coloré, fragile et rare...
Et on s'étonne ensuite de l'arrêt prématuré de nombreux bacs !

Re: Frédéric94 Projet : Aquarium récifal 450

Dim 08 Jan 2023, 18:32

bsr

Pour moi acheter un bac usine est juste une question de simplicité et esthétique .
Car le prix de ces bacs est exagéré.
ex. mon bac 105.4 waterbox maintenant 2200 + expédition .
plus la technique et tu es vite a 4000 euros et tu n´as encore pas commencé la vraie aventure.
Le prix des coraux qui a explosé meme au niveau des particuliers.
Dans quelques années ce hobby sera une rareté je pense.
bonne soirée
roland

Re: Frédéric94 Projet : Aquarium récifal 450

Dim 08 Jan 2023, 21:36

C'est un hobby assez onéreux mais on peut limiter les coûts : cuve et éclairage d'occasion, pas d'écumeur, ni de réacteur ou pompes doseuses... reste les frais fixes (électricité et eau), l'investissement dans le sable et pierres vivantes, et achat de boutures à des particuliers.

Re: Frédéric94 Projet : Aquarium récifal 450

Ven 13 Jan 2023, 21:09

j'ai l'aquarium Juwel 450 mais sans cuve technique, 6 ans en eau douce, et déjà plus de 8 ans en eau de mer, tu vois, c'est possible

mais si tu veux faire avec méthode Berlinois, je te conseille aussi de prendre un aquarium de marque spécialement eau de mer, rien pour règler turn over est une casse tête pour certains, les bruits de coulement d'eau...
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