tout ce qui n'a pas de place ailleurs
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Re: Et c'est parti en couille...

Dim 30 Juil 2017, 12:25


En même temps les amis,compte tenu de mon taux de nitrates, c'est certes intéressant d'identifier l'origine du problème (hors moi donc^^) mais je suis plutôt dans une démarche curative que diagnostique. On ne parle pas de NO3 à 15 ou 20mg/L...

Concernant le spectrophotomètre, il s'agit de matériel professionnel donc. A plus de 2000€ l'engin, ça doit être bien quand même. La marque et le modèle je l'ignore pour l'instant (mais je pourrais rapidement savoir). On peut toujours finasser mais mon bac présente tous les signes d'une intoxication aux nitrates et c'est bel et bien ce spectrophotomètre qui m'a permis de mettre le doigt dessus... quand mes tests (JBL et Salifert) me racontaient une autre histoire (beaucoup plus sympa au demeurant mais "ce sont les coraux qui ont raison" - cf le débat sur eau de conduite ou pas).

Bon certes j'ai un souci de vision de couleur (d'où le recours à des aides extérieures...), mais j'ai quand même quelques notions en biologie de par mes études. Et je pense que le spectrophotomètre m'a mis sur une piste que je cherchais depuis plusieurs mois à présent.

Re: Et c'est parti en couille...

Dim 30 Juil 2017, 20:20

Je veux bien admettre qu'un spectrophotomètre "pro" donne une valeur proche de la réalité mais je m'étonne qu'il donne une valeur 8 fois supérieure à un test colorimétrique, même si celui ci n'est pas très précis.

Re: Et c'est parti en couille...

Dim 30 Juil 2017, 20:49

Je pense que le problème vient de la lecture du test (Salifert): l'eau vire bien bien au violet mais si je pose le flacon a cheval sur l'échelle colorimétrique cela me suggère un résultat bien inférieur à ce que la couleur du test (si l'on considère que l'on veut une couleur identique entre le test et le fond blanc+test)...

Je ne sais pas si j'ai été bien clair... mdr

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 15:26

Et qui c'est le patron?!?... C'est Hervé! :109:

Je ne peux que confirmer ce qu'il dit concernant la validité du spectophotomètre (pro) pour la lecture des nitrates en eau salée (interaction avec le Cl-, c'est bien ça?). On peut s'en servir pour des grosses tendances mais rien de plus...

La mesure d'aujourd'hui a confirmé ce que les tests colorimétriques suggéraient à savoir que mon osmoseur est bien fatigué (20 mois): 11mg/L NO3 (<0.001 NO2). Il est donc urgent d'y remédier.

Mais surtout, avec tout ce que j'ai fait (vidange/nettoyage de la décante, dilution -certes avec une eau pas irréprochable-, PV neuves, bactéries, etc... cf ci dessus), mon taux de nitrates est passé de 200 à 300mg/L... :125: :125: :125:

On peut toujours imaginer une activité forcenée des Nitrobacter qui auraient converti des nitrites en nitrates (Introduction de 30kg de PV neuves, ampoules de Biodigest) mais les NO2 étaient <0.01mg/L il y a une semaine (et c'est toujours le cas aujourd'hui). Donc plus qu'improbable...

Conclusion: même si cela m'a permis de poser un diagnostic sur les affres dont souffrait mon bac (excès de nitrates de façon certaine: tous les symptômes sont là et je suis bien content d'avoir trouvé), le spectro est d'une précision tout à fait aléatoire pour doser les nitrates...

Bravo Hervé! :153: :153: :153:

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 15:30

Nicozefly a écrit:Je pense que le problème vient de la lecture du test (Salifert): l'eau vire bien bien au violet mais si je pose le flacon a cheval sur l'échelle colorimétrique cela me suggère un résultat bien inférieur à ce que la couleur du test (si l'on considère que l'on veut une couleur identique entre le test et le fond blanc+test)...

Je ne sais pas si j'ai été bien clair... mdr

de toute maniere spectro ou non , quand tu vois le test couleur violet c'est que la il y a un gros probleme!
un test correcte tu dois avoir du mal a savoir si la couleur est transparente ou légèrement rosé ...
dans tous les cas tu peux faire un RESET du bac pour repartir du bon pied , et aucun ajout de vivant avec que les parametres soit ok

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 15:42

100% d'accord avec toi Kev (notamment sur le coté "pas de violet au test"). Je tente quand même ma chance pour revenir à un taux acceptable sous 3 semaines (vous comprendrez pourquoi j'imagine... :128: ).

Les palythoas qui tiraient la tronche depuis plusieurs semaines redeviennent verts et sont beaucoup moins fermés qu'il y a une semaine et sont sur le point de rouvrir à nouveau leurs polypes. Peut-être suis-je quand même sur la voie de la rédemption?...

Mais si reset il doit y avoir, je le ferai sans hésitation. J'ai un bac de 240L avec un écumeur externe qui pourra héberger tout ce petit monde.

M'enfin si je peux échapper à ce bordel, je suis preneur... :130: :130: :130:

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 15:44

Nicozefly a écrit:Et qui c'est le patron?!?... C'est Hervé! :109:

Je ne peux que confirmer ce qu'il dit concernant la validité du spectophotomètre (pro) pour la lecture des nitrates en eau salée (interaction avec le Cl-, c'est bien ça?). On peut s'en servir pour des grosses tendances mais rien de plus...

mon taux de nitrates est passé de 200 à 300mg/L.

Conclusion: même si cela m'a permis de poser un diagnostic sur les affres dont souffrait mon bac (excès de nitrates de façon certaine: tous les symptômes sont là et je suis bien content d'avoir trouvé), le spectro est d'une précision tout à fait aléatoire pour doser les nitrates...

Bravo Hervé! :153: :153: :153:
Oui, merci, mais je ne comprends pas : tu sembles dire que j'avais raison, que le spectrophotomètre n'est pas valable en eau de mer (interaction avec le chlore) mais tu dis aussi que le taux de NO3 est passé de 200 à 300 ppm : mesuré avec quoi ?
Nicozefly a écrit:On peut toujours imaginer une activité forcenée des Nitrobacter qui auraient converti des nitrites en nitrates mais les NO2 étaient <0.01mg/L il y a une semaine. Donc plus qu'improbable...
Si les bactéries consomment les nitrites pour les transformer en nitrates, il est normal que le taux de nitrites soit faible et que le taux de nitrates soit élevé, les NO2 n'existant que le temps qu'ils soient transformés en NO3.
Modifié en dernier par Hervé le Lun 31 Juil 2017, 16:13, modifié 1 fois.

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 16:09

Nicozefly a écrit:100% d'accord avec toi Kev (notamment sur le coté "pas de violet au test"). Je tente quand même ma chance pour revenir à un taux acceptable sous 3 semaines (vous comprendrez pourquoi j'imagine... :128: ).

Les palythoas qui tiraient la tronche depuis plusieurs semaines redeviennent verts et sont beaucoup moins fermés qu'il y a une semaine et sont sur le point de rouvrir à nouveau leurs polypes. Peut-être suis-je quand même sur la voie de la rédemption?...

Mais si reset il doit y avoir, je le ferai sans hésitation. J'ai un bac de 240L avec un écumeur externe qui pourra héberger tout ce petit monde.

M'enfin si je peux échapper à ce bordel, je suis preneur... :130: :130: :130:

ok je comprends donc moi je te suggère des gros changement d'eau voir 100% du bac (avec une eau nickel biensur) si ta du sable tu vire .
et un écumage a fond si ta la possibilité de mettre deux écumeur ... résine anti po4 silicate et tu laisse faire

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 16:12

@Hervé

Je n'ai pas parlé de calcium. Je n'en suis pas encore là... lol Mais bien de NO3-.

Le spectro aurait tendance à me dire que mon taux de nitrates a augmenté en dépit de ce que j'ai fait (rien que la dilution devrait suffire à réduire (taux de dilution - un peu de nitrates dans l'eau osmosée): 200 à 300. J'avoue que j'ai du mal à croire que: 1. 300: c'est improbable: pas sûr que de l'urine pur en contienne autant^^ (et je pense que toute forme de vie serait HS). 2. J'ai mis en place pas mal de mesures correctives (sans oublier le NO3 PO4-X) et augmenter de 100 points en nitrates me parait encore moins vraisemblable.

Je comprends ta position sur les NO2 convertis immédiatement en NO3 (la nature est quand même bien foutus!) mais j'avoue ne pas y croire réellement. Là dessus, je fais confiance au spectro (puisque eau douce) et je suis <0.001mg/L...

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 16:14

Nicozefly a écrit:Je n'ai pas parlé de calcium. Je n'en suis pas encore là... lol Mais bien de NO3-.
Je voulais dire NO3, j'ai corrigé.

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 16:21

@Kev

Comme nous tous, j'adore patouiller dans le bac et s'il le faut je reset sans hésitation (pour moi hein; pas pour mon CAF^^).

Je veux faire de gros gros changements d'eau (75L ojd après 120 la semaine dernière) mais mon osmoseur fatigué ralentit le processus (si quelqu'un possède un osmoseur aquariopure et aurait les 3 liens pour changer les 3 cartouches, je suis preneur. cf "Conseils pour mon osmoseur"").

Mon écumeur -Deltec 1660 SCC- turbine (normalement il est largement dimensionné pour 500L)...

Et le sable, oui le sable... je risque de devoir m'y résoudre sous peu mais j'essaye quand même sans... ;)

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 16:25

Hervé a écrit:
Nicozefly a écrit:Je n'ai pas parlé de calcium. Je n'en suis pas encore là... lol Mais bien de NO3-.
Je voulais dire NO3, j'ai corrigé.



Mesuré avec le même spectrophotomètre que la semaine dernière (engin à 1,5k€) puisque j'y ai facilement accès dans un vrai laboratoire d'analyse... Le même appareil me donne donc des valeurs à +50% en dépit de tout ce que j'ai pu faire... :140:

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 16:59

Nicozefly a écrit:@Kev

Comme nous tous, j'adore patouiller dans le bac et s'il le faut je reset sans hésitation (pour moi hein; pas pour mon CAF^^).

Je veux faire de gros gros changements d'eau (75L ojd après 120 la semaine dernière) mais mon osmoseur fatigué ralentit le processus (si quelqu'un possède un osmoseur aquariopure et aurait les 3 liens pour changer les 3 cartouches, je suis preneur. cf "Conseils pour mon osmoseur"").

Mon écumeur -Deltec 1660 SCC- turbine (normalement il est largement dimensionné pour 500L)...

Et le sable, oui le sable... je risque de devoir m'y résoudre sous peu mais j'essaye quand même sans... ;)

tu risque de tourner en rond lontemps si tu n'ecoute pas les personne ici ^^ ...
ton sable tu aurais deja du le virer avant tout ajouts car tu mets de l'eau propre dans une bassine pleine de graisse ^^ c'est inutile

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 17:09

poulpe69 a écrit:Salut et désolé de ce qui t'arrive.

Si tu as du sable perso je le virerais car il risque de fortement relarguer des NO3
Es tu sur de la qualité de ton eau osmosée? Si oui un gros changement d'eau serait surement bien venu
Peut être essayer de rajouter quelques PV pour ramener de nouvelle bacteries
NO PO X pourrait peut être aider a descendre aussi les NO3.

Attends d'autre avis également

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 17:28

Comment ça je n'écoute personne???

Certes, au niveau des mesures correctives, je réserve la vidange du sable pour l’extrême limite (mais ça voudra dire reset). Alors je vous prie d'excuser le fait que je ne le mette pas en place immédiatement...

Sinon ne pas occulter que par rapport à ce que m'a conseillé Poulpe par exemple, j'ai mis en place Test de l'eau osmosée, PV fraiches et NO3 PO4-X...

Menfin si je donne l'impression de ne pas écouter... peche

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 17:46

Nicozefly a écrit:Comment ça je n'écoute personne???

Certes, au niveau des mesures correctives, je réserve la vidange du sable pour l’extrême limite (mais ça voudra dire reset). Alors je vous prie d'excuser le fait que je ne le mette pas en place immédiatement...

Sinon ne pas occulter que par rapport à ce que m'a conseillé Poulpe par exemple, j'ai mis en place Test de l'eau osmosée, PV fraiches et NO3 PO4-X...

Menfin si je donne l'impression de ne pas écouter... peche

le sable ne veut en aucun cas dire reset .... ! simplement la plupart des no3 se dépose et reste dans le sable ! sédiment etc etc donc si tu ne vire pas ton sable tu va jamais t'en sortir ou alors d'ici 6 mois 1 ans et encore .
la premiere chose a faire c'etait sa pour moi apres tu fais comme tu veux lol
pour le reste pvs fraiche tres bien , no3 po4 x sa peut aider aussi ...
mais avant tout sable a viré pour evacuer le max de sédiment pv's a souffler ,gros écumage ,et gros changement d'eau l'idéal 100% du bac et voir l evolution des que le taux remonte re changement d eau

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 17:58

Nicozefly a écrit:Comment ça je n'écoute personne???

Certes, au niveau des mesures correctives, je réserve la vidange du sable pour l’extrême limite (mais ça voudra dire reset). Alors je vous prie d'excuser le fait que je ne le mette pas en place immédiatement...

Sinon ne pas occulter que par rapport à ce que m'a conseillé Poulpe par exemple, j'ai mis en place Test de l'eau osmosée, PV fraiches et NO3 PO4-X...

Menfin si je donne l'impression de ne pas écouter... peche


Non, ce n'est pas que tu n'écoute pas, la preuve comme tu le dis tu as mis en place une certains nombre des pistes indiqué.

Mais ce qu'a voulu dire Kev je penses, c'est que le sable est une très importante réserve de NO3.

Et que même si tu change un important volume d'eau (voir même tout le volume) le sable lui continuera a relarguer.
Et donc c'est pour cela qu'il insiste sur le sujet et que je l'avais mit en tête de ma liste.

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 18:13

poulpe69 a écrit:
Nicozefly a écrit:Comment ça je n'écoute personne???

Certes, au niveau des mesures correctives, je réserve la vidange du sable pour l’extrême limite (mais ça voudra dire reset). Alors je vous prie d'excuser le fait que je ne le mette pas en place immédiatement...

Sinon ne pas occulter que par rapport à ce que m'a conseillé Poulpe par exemple, j'ai mis en place Test de l'eau osmosée, PV fraiches et NO3 PO4-X...

Menfin si je donne l'impression de ne pas écouter... peche


Non, ce n'est pas que tu n'écoute pas, la preuve comme tu le dis tu as mis en place une certains nombre des pistes indiqué.

Mais ce qu'a voulu dire Kev je penses, c'est que le sable est une très importante réserve de NO3.

Et que même si tu change un important volume d'eau (voir même tout le volume) le sable lui continuera a relarguer.
Et donc c'est pour cela qu'il insiste sur le sujet et que je l'avais mit en tête de ma liste.


:146: :146:

Re: Et c'est parti en couille...

Lun 31 Juil 2017, 18:36

Clocher le sable serai la plus simple solution
Un tuyau et une bouteille d eau coupé en deux, permet de relever les sediments
Mais sans les mettre dans le bac
C est impressionnat ce la couleur de l eau chargé au so
Je n ai pas de photo dommage :175:
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