Eclairage d'aquarium, pas bon pour les yeux ?

Bonjour ! J'ai vu ceci sur un autre sujet du Forum :

Sethy a écrit:

tibov111 a écrit:Tu peux fair comme moi, un RSM130 posé sur le meuble télé (ça doit être à max 40cm du sol je pense) Je ne regarde plus la télé du coups ^^ photo prise du canap'

Super !

Par contre attention à l'éclairage. Tu dois absolument augmenter l'éclairage ambiant pour tes yeux. On ne peut jamais être "éclairé" par son écran (ou ici son aquarium).

L'iris de l'oeil s'ouvre ou se ferme suivant la lumière ambiante. S'il n'y en a pas assez, l'iris s'ouvre et laisse passer plus de lumière. Sauf que dans ce cas-ci elle en laisse passer trop, ce qui brûle la "macula", cette zone centrale de l'oeil extrêmement précise mais aussi extrêmement sensible.

Sur La durée d'un film au ciné, il n'y a pas de problèmes mais ça ne peut pas devenir récurent.

Chez moi j'ai 6 aquariums (5 eau douce et 1 récifal) et un terrarium, et tout fonctionne à Led, à tel point que parfois, on éclaire quasiment pas l'appartement et les rampe-lampe led + les écrans d'ordinateurs font le reste, je me demandais s'il y avait vraiment un danger si grand que ça de se faire éclairer comme ça ?
C'est peut-être une question stupide mais bon, j'ai eu un doute car un soir en regardant l'aquarium uniquement sous lumière bleue pour voir la fluorescence de certain coraux, quand je suis partie dans une autre pièce, j'ai regardé l'heure sur mon portable, et je ne percevais pas bien les couleurs de mon fond d'écran, ce fût temporaire certes, mais je me demandais, à long terme...

Il faut éviter de regarder les leds (source primaire de lumière, comme un écran ou le soleil), pas l'aquarium (qui est une source secondaire de lumière comme n'importe quel objet visible). Je ne pense pas qu'éclairer une pièce avec des leds soit plus nocif qu'avec des ampoules (qui sont elles mêmes de plus en plus souvent des leds en fait)

Réciphael a écrit:Il faut éviter de regarder les leds

Oui c'est exactement ça, d'ailleurs on sent bien que ça fait mal aux yeux, ça éblouit, cette gêne que tu ressens est un réflexe pour te protéger.
En eau douce, souvent les galeries sont fermées donc aucun soucis, en plus les puissances d'éclairage sont bien plus faibles qu'en récifal.
En eau de mer, tu peux essayer de mettre un cache pour éviter que tes yeux voient directement les leds (pense aussi aux enfants qui sont plus petits, et à leurs yeux bien plus fragiles).
Pour le terrarium, il faut être encore plus prudent : leur éclairage comprend souvent des UV (pour certains reptiles), et ça c'est incontestablement dangereux. Aucune lumière UV, directe ou indirecte, ne doit arriver dans tes yeux ou sur ta peau sans traverser une vitre qui va bloquer ces UV.

Je suis celui qui a écrit la mise en garde.

Evidemment, la longueur d'onde a en plus une importance (particulièrement s'il y a beaucoup d'UV), tout comme le fait de fixer un point très lumineux (que je compare à fixer le soleil même en plein jour, c'est très mauvais) mais l'élément souvent négligé, c'est le rapport entre la luminosité de ce qu'on regarde et la luminosité ambiante.

C'est pour ça que je prenais l'exemple du cinéma où on regarde (en fait on fixe plutôt) un écran très clair dans un environnement très sombre. Ou chez soi si on regarde la télé (ou l'ordi) dans un environnement sombre.

Si on veut savoir si c'est mauvais, c'est simple, il suffit de se regarder lorsqu'on porte des vêtements clairs. Si la télé, l'ordi, ou quelqu'autre source ponctuelle (que vous fixez) vous éclaire, c'est mauvais. Il faut que la lumière ambiante soit suffisante pour masquer la lumière provenant de la source qu'on fixe. De cette manière, l'iris n'est pas trop ouvert et la macula ne reçoit pas trop de lumière.

Et effectivement, il faut aussi penser aux têtes blondes ;)

Pour répondre à la question initiale, il est certains que si la pièces est baignée dans une lumière ambiante (fusse-t-elle crée par des aquariums) au point que la lumière provenant spécifiquement de l'un d'entre eux ne se distingue plus, on peut considérer que la lumière ambiante est suffisante.

Ce que je ne connais pas, c'est l'effet de la prédominance du bleu (qui est signalons-le, le rayonnement le plus énergétique puisque juste après on a les ultra-violets).

Sethy a écrit:
C'est pour ça que je prenais l'exemple du cinéma où on regarde (en fait on fixe plutôt) un écran très clair dans un environnement très sombre. Ou chez soi si on regarde la télé (ou l'ordi) dans un environnement sombre.

D'où l'importance du type de source qu'on observe.
Un écran de cinéma ou de videoprojecteur ou une liseuse rétroéclairée se regarde dans le noir (source secondaire), un écran d'ordi ou de télé jamais...

Réciphael a écrit:

Sethy a écrit:
C'est pour ça que je prenais l'exemple du cinéma où on regarde (en fait on fixe plutôt) un écran très clair dans un environnement très sombre. Ou chez soi si on regarde la télé (ou l'ordi) dans un environnement sombre.

D'où l'importance du type de source qu'on observe.
Un écran de cinéma ou de videoprojecteur ou une liseuse rétroéclairée se regarde dans le noir (source secondaire), un écran d'ordi ou de télé jamais...

Même la liseuse rétroéclairée peut causer le phénomène dont je parlais si l'éclairage ambiant est insuffisant.

Le phénomène est différent de celui qu'on qualifie habituellement de "fatigue de l'oeil" lorsqu'on compare une liseuse à encre passive et une liseuse rétroéclairée.

C'est la même chose pour un vidéoprojecteur, ce n'est pas parce que la lumière est réfléchie qu'elle est spécialement moins nocive (d'ailleurs dans le cas des aquariums, la lumière est également réfléchie).

Sethy a écrit:Ce que je ne connais pas, c'est l'effet de la prédominance du bleu (qui est signalons-le, le rayonnement le plus énergétique puisque juste après on a les ultra-violets).

Je viens juste de faire changer mes lunettes et vu le temps que je passe sur l'ordi plus le temps à regarder mon bac avec son éclairage bien bleuté, j'ai pris des verres qui filtrent une partie du bleu. Mais tout le monde ne porte pas des lunettes...

Sethy a écrit:Ce que je ne connais pas, c'est l'effet de la prédominance du bleu (qui est signalons-le, le rayonnement le plus énergétique puisque juste après on a les ultra-violets).

Les avis scientifiques sont maintenant très clairs : la lumière bleue (notamment celle émise par les leds) accélère le vieillissement de l'oeil.
Sachant cela, il faut faire attention à la dose de lumière bleue reçue par notre oeil : une led 10W blanc chaud au milieu d'une pièce n'émet presque pas de bleu, alors qu'une rampe d'aquarium "royal blue" de 200W ...

Et comme dit précédemment, si la pièce est sombre, l'iris de l'oeil est grand ouvert, et cette lumière bleue y entre encore plus

Attention aux lunettes anti lumière bleue : il n'y a pas beaucoup d'éléments scientifiques prouvant leur utilité. Sans études claires et indépendants, il vaut mieux considérer ces dispositifs comme des arguments commerciaux, et non médicaux.

Voici ce que disait l'Agence nationale de sécurité sanitaire de l'alimentation, de l'environnement et du travail en 2010 au sujet de la lumière bleue (extraits) :

"Les risques identifiés comme les plus préoccupants, tant par la gravité des dangers associés, que par la probabilité d'occurrence dans le cadre d'une généralisation de l'emploi des LED, sont liés aux effets photochimiques de la lumière bleue et à l'éblouissement."

Cette lumière bleue présente en très forte proportion dans les LED blanches "conduit à un stress toxique pour la rétine" en particulier chez certaines populations, souligne l'agence dans son rapport.

Il s'agit d'abord des personnes dont le cristallin ne peut pas filtrer la lumière bleue: les enfants, particulièrement avant 8 ans et les prématurés, car leur cristallin est encore en développement; les personnes aphakes (sans cristallin) ou pseudophakes (cristallin artificiel).

Certaines populations sont particulièrement sensibles à la lumière car elles sont porteuses d'une pathologie rétinienne: dégénérescence maculaire liée à l'âge (DMLA), lésions rétiniennes héréditaires à type de dystrophie rétinienne héréditaire, neuropathie optique congénitale, glaucome, accumulation de lipofuscine, altérations de l'épithélium pigmentaire, rétinopathie diabétique.

Enfin, la lumière bleue constitue un risque sanitaire pour des personnes particulièrement exposées aux systèmes d'éclairage à LED de par leur métier, notamment les installateurs éclairagistes, les professionnels de l'éclairage scénique et les professionnels du contrôle qualité dans différents domaines ayant besoin d'un éclairage intensif.

Les experts pointent également deux champs où il existe une exposition à risque des professionnels et du grand public: les blocs opératoires et les fauteuils dentaires utilisant des scialytiques (lampe d'éclairage des champs opératoires); la photothérapie et les indications esthétiques où les appareils utilisent des sources de plus en plus puissantes et dans des spectres de plus en plus variés, sans qu'aucune réglementation ne limite l'exposition à ces lampes en vente libre.

Les experts suspectent également la lumière bleue d'avoir des effets sur la peau sans qu'ils soient clairement établis. Ils estiment cependant que "les pathologies cutanées susceptibles d'être déclenchées ou aggravées par les fortes intensités de rayonnement artificiel émis par les LED sont d'origines diverses et représentent une fraction non négligeable de la population", évoquant en particulier les cancers cutanés.

Les effets toxiques de la lumière bleue peuvent aussi être potentialisés par des médicaments dits photosensibilisants, comme les aminoquinolines, certains antibiotiques, les phénothiazines, le tamoxifène, certains anti-inflammatoires non stéroïdiens, les antipaludéens de synthèse, certains anti-épileptiques, l'hypericine, etc.

L'alcoolisme chronique est également un facteur de risque et des effets systémiques tels qu'immunotolérance et immunosuppression ne sont pas à exclure.

Le second risque identifié est un éblouissement généré par des "intensités de lumière" jusqu'à 1.000 fois plus élevées que les éclairages classiques, leur éclairage très directif, ainsi que la qualité de la lumière émise, pouvant par ailleurs être source d'inconfort visuel.

Les experts pointent un risque indirect sur la sécurité de l'observateur, en cas par exemple de conduite automobile, d'utilisation de machines-outils ou de projecteurs scéniques.

"L'arrivée des LED en éclairage sur le marché marque un tournant sans précédent: c'est la première fois que des sources classées dans le groupe de risque 2 sont accessibles au grand public, en vue d'applications domestiques et qui plus est, sans marquage de ce risque", soulignent-ils.

Le rapport identifie d'autres effets sanitaires potentiels directs, sur le rythme circadien de certaines professions contraintes à rester en continu sous lumière artificielle, ou indirects sur les patients atteints d'épilepsie, de migraines, de crises de vertiges, de dyslexie, de fibromyalgie et de syndromes de fatigue chronique à cause des fluctuations non perceptibles de la lumière (effets stroboscopiques) ainsi que sur les personnes qui interviennent dans les processus de production et de destruction à cause des composés de l'Indium utilisés dans la fabrication des LED."

Très intéressant, en effet.

Je ne me rendais pas compte de ce danger la. En fait, c'est même un peu plus ennuyeux, car cela remet mon projet actuel en question ... mais autant savoir avant ... plutôt qu'après.

Je suis très sensible à l'éblouissement, donc effectivement, ce sujet m'interpelle depuis toujours.

Mais si on va par là, lorsqu'on met un bac en démarrage, il faut penser aux vacances qui va gérer le bac, à l'évaporation de l'eau qui, s'il y a des personnes allergiques ou avec des problèmes de poumons ou respiratoire ce n'est pas recommandé ...
il y a les coraux ou animaux avec venins, toxines qui présentent un risque pour la peau, les yeux etc ... on en sort plus, vaut mieux ne pas se lancer ... même si d'autres occupations ont surement aussi leurs inconvénients ...

Je fais du roller, sur Paris, et je compte pas le nombre de bagnoles, bus, chiens agressifs (des gros comme des petits d'ailleurs), et pire : des vélos que je me suis mangé. Le récifal à côté, c'est une balade de santé.

sioux a écrit:Mais si on va par là, lorsqu'on met un bac en démarrage, il faut penser aux vacances qui va gérer le bac, à l'évaporation de l'eau qui, s'il y a des personnes allergiques ou avec des problèmes de poumons ou respiratoire ce n'est pas recommandé ...
il y a les coraux ou animaux avec venins, toxines qui présentent un risque pour la peau, les yeux etc ... on en sort plus, vaut mieux ne pas se lancer ... même si d'autres occupations ont surement aussi leurs inconvénients ...

Mais c'est évident que je tiens compte de ces aspects. D'ailleurs si j'ai différé mon projet jusqu'ici (les premières ébauches remontent à fin 2012), c'est en partie pour ces raisons, en particulier la question du bruit et de l'humidité et même celle des ... moustiques.

Mais il se trouve que voilà, les circonstances ont changé et qu'aujourd'hui je peux l'envisager et que comme il est souvent recommandé, je me prépare.

Sethy a écrit:Je ne me rendais pas compte de ce danger la. En fait, c'est même un peu plus ennuyeux, car cela remet mon projet actuel en question ... mais autant savoir avant ... plutôt qu'après.

Je suis très sensible à l'éblouissement, donc effectivement, ce sujet m'interpelle depuis toujours.

Sethy a écrit:en particulier la question du bruit et de l'humidité et même celle des ... moustiques.

Pour les problèmes d'humidité, d'éblouissement, et de danger de la lumière bleue, il y a une solution toute trouvée : la galerie d'éclairage fermée (comme en eau douce) ; prévoir juste une ventilation pour éviter la surchauffe en été. C'est ce que j'ai fait, et c'est impeccable.

Pour le bruit, il y a la solution Jaubert, ou mettre la décant à la cave.

Pour les moustiques ... il faudra m'expliquer

og a écrit:Pour les problèmes d'humidité, d'éblouissement, et de danger de la lumière bleue, il y a une solution toute trouvée : la galerie d'éclairage fermée

Je vais consulter le sujet consacré à ton bac, mais effectivement, c'était une des possibilités que j'envisageais.

L'autre étant de mettre le bac encore plus bas que prévu.

og a écrit:Pour les moustiques ... il faudra m'expliquer

Je pense que les diffuseurs d'antimoustique (ceux muni d'un petit réservoir qu'on branche dans le prise) diffusent des insecticides qui ne sont pas bon pour le contenu des bacs (il y a en tout cas le logo d'avertissement faune et flore : https://www.centreantipoisons.be/nouvea ... -semaine-5) présent sur l'emballage.

Sethy a écrit:Je pense que les diffuseurs d'antimoustique (ceux muni d'un petit réservoir qu'on branche dans le prise) diffusent des insecticides qui ne sont pas bon pour le contenu des bacs (il y a en tout cas le logo d'avertissement faune et flore : https://www.centreantipoisons.be/nouvea ... -semaine-5) présent sur l'emballage.

En effet, toute émanation d'insecticide, de biocide en général (en aérosol ou non) est à proscrire dans la pièce hébergeant un aquarium. De plus, ces produits ne sont pas dangereux que pour l'aquarium, il faudra donc leur préférer d'autres solutions.

ro-g-g a écrit:En effet, toute émanation d'insecticide, de biocide en général (en aérosol ou non) est à proscrire dans la pièce hébergeant un aquarium. De plus, ces produits ne sont pas dangereux que pour l'aquarium, il faudra donc leur préférer d'autres solutions.

La moustiquaire n'est dangereuse ni pour toi, ni pour tes enfants, ni pour ton aquarium. C'est LA solution à privilégier. Les produits chimiques devraient être interdits depuis bien longtemps !

J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi on continue à vendre et à utilises des insecticides dans des appartements confinés... C'est une des raisons qui fait que l'intérieur de nos appartements et maisons est souvent plus pollué que l'extérieur, y compris en pleine ville pendant un pic de pollution ! Entre les colles, les vernis, les produits ménagers, il doit forcément y avoir un impact sur les aquariums (et notre santé) sur le long terme.

Pour en revenir aux lumières bleues, le tout, ce n'est pas se faire peur ou de s'interdire quoi que se soit, mais simplement de savoir qu'il peut y avoir potentiellement un danger. Quand on fait de la randonnée, on peu aussi tomber dans un ravin et agoniser dans d'atroces souffrances au soleil pendant des jours. Ca n'empêche pas de faire de la randonnée. Il suffit juste d'être prudent.