Descente silencieuse : pompe de remontée, descente

par **Hervé** » Mer 11 Oct 2017, 12:06

froggy78 a écrit:
Hervé a écrit:
froggy78 a écrit:C'est possible que l'eau ne sorte plus mais que l'air rentre ?
Oui car l'eau qui descend crée une dépression dans le tuyau qui peut aspirer de l'air par une fuite éventuelle.
je vais enlever le piquage qui va au refuge

C'est ça la prise d'air !

par **froggy78** » Mer 11 Oct 2017, 14:23

Hervé a écrit:C'est ça la prise d'air !

Et bien en fait je ne pensais pas car j'ai fermé la vanne à bille qui est sur le piquage et en plus j'ai fait baigner dans de l'eau le bout du tuyau donc il n'est pas possible qu'il y ait de l'air qui passe...à part comme le reste un mauvais assemblage.

par **Arnautorix** » Mer 11 Oct 2017, 14:47

Je ne pense pas qu'il y ait de prise d'air quelque part. Je suis dans le même cas que toi : descente noyée totalement (et à l'entrée et à la sortie) et pourtant j'ai des petites bulles. Comment l'air se renouvelle dans le tuyau, c'est un mystère mais comment le tuyau ne pourrait contenir de l'eau dans tout son volume alors que l'entrée de çe tuyau n'est pas complètement ouverte, c'est aussi un mystère.
Donc pour moi des bulles c'est normal

par **froggy78** » Mer 11 Oct 2017, 15:05

Certes c'est presque normal mais pour moi ça ne l'ai pas (je suis un peu buté ! lol

) , si des bulles sortent ça veut dire qu'un volume se vide obligatoirement ou alors y'a une fuite d'aspiration quelques part, et ce sont ces bulles qui me crées du bruit après la vanne.

par **froggy78** » Mer 11 Oct 2017, 15:20

Et est-ce que ça serait judicieux de ma part de remettre de la colle PVC partout autout des collages existant pour être sûr qu'il n'y ait plus de fuites d'aspiration d'air ?

par **Hervé** » Mer 11 Oct 2017, 15:45

Arnautorix a écrit:Je ne pense pas qu'il y ait de prise d'air quelque part. Je suis dans le même cas que toi : descente noyée totalement (et à l'entrée et à la sortie) et pourtant j'ai des petites bulles. Comment l'air se renouvelle dans le tuyau, c'est un mystère mais comment le tuyau ne pourrait contenir de l'eau dans tout son volume alors que l'entrée de çe tuyau n'est pas complètement ouverte, c'est aussi un mystère.
Donc pour moi des bulles c'est normal

Initialement le tuyau est plein d'air.
Quand l'eau commence à descendre et donc occuper un certain volume dans le tuyau il y a effectivement une partie de l'air qui doit s'évacuer, vers le haut tant que l'entrée du tuyau n'est pas submergée, ou vers le bas.
Quand un volume d'air égal au volume d'eau présent dans le tuyau s'est évacué il n'y a plus d'air qui sort
à moins que de l'air puisse entrer quelque part.

froggy78 a écrit:si des bulles sortent ça veut dire qu'un volume se vide obligatoirement ou alors y'a une fuite d'aspiration quelques part

froggy78 a écrit:Et est-ce que ça serait judicieux de ma part de remettre de la colle PVC partout autout des collages existant pour être sûr qu'il n'y ait plus de fuites d'aspiration d'air ?

Au lieu de mettre de la colle partout il vaudrait mieux fermer le bas du tuyau, par exemple avec une feuille plastique et un élastique, et de le remplir par le haut complètement d'eau, pour voir si de l'eau sort quelque part.

par **froggy78** » Mer 11 Oct 2017, 22:30

Merci de l'idée Hervé ! Appliquée de suite en rentrant ... le résultat est probant ! J'ai bien bouché les extrémités, j'ai rempli et presque de suite des gouttes ont apparu et j'ai rempli jusqu'en en haut de la surverse pour qu'il y ait un max de pression. Le collage du coude fuit pas mal, et le piquage du refuge suinte légèrement mais je vais refaire les collages en grattant au maximum au niveau des jonctions, au cutter pas exemple. Je ferais aussi sans doute deux couches de colle pour être sûr. J'espère que le soucis de bulles vient bien de là. En tout cas ça avance. :101:

par **Arnautorix** » Jeu 12 Oct 2017, 06:45

Si tu as tout collé, même mal, tu ne pourras pas refaire tes collages.
Il faut soit changer l'intégralité de la descente, soit mettre du mastic acrylique (attention ça risque de moisir) soit dû silicone à niveau de tes raccords

par **Réciphael** » Jeu 12 Oct 2017, 07:36

Hervé a écrit:
Réciphael a écrit:Chez moi elles se fond par la vitre arrière, par deux orifices à chaque extrémité, 2 cm sous le niveau d'eau.
ça nécessite une sorte de siphon, y a - t - il moyen de rendre ça silencieux aussi?
S'il y a un siphon il y a fatalement un système qui évite qu'il s'amorce et vide le bac jusqu'au bas du tuyau; ce système aspire de l'air ce qui est bruyant.

Une solution consiste à créer une descente noyée déportée comme ceci

Merci Hervé! après quelques heures de réglages et tâtonnements, plus le moindre bruit, même quand il tournait en eau douce il était bruyant ! cela dit la sortie d'eau est entièrement émergée (pas comme sur le schéma), j'ai une deuxième sortie identique que j'utilise en secours, réglée quelques mm plus haut.
Etape suivante : le brassage, parce que là c'est juste insupportable avec 3 jebao rw20...

par **Hervé** » Jeu 12 Oct 2017, 09:13

Réciphael a écrit:
Hervé a écrit:
la sortie d'eau est entièrement émergée (pas comme sur le schéma), j'ai une deuxième sortie identique que j'utilise en secours, réglée quelques mm plus haut.

Ne confonds-tu pas entrée et sortie et/ou émergée et immergée ?

par **Réciphael** » Jeu 12 Oct 2017, 10:39

Je parle de la sortie d'eau de l'aquarium.
Elle est en effet immergée en totalité...

par **Hervé** » Jeu 12 Oct 2017, 10:48

Réciphael a écrit:Je parle de la sortie d'eau de l'aquarium.
Elle est en effet immergée en totalité...

Si l'entrée de la descente est noyée elle ne devrait faire aucun bruit; si elle était déjà noyée avant je ne comprends pas ce que tu as modifié.

par **Réciphael** » Jeu 12 Oct 2017, 10:56

Elle n'était pas noyée et l'est maintenant.
Silence absolu!
Merci!

par **Hervé** » Jeu 12 Oct 2017, 11:11

Réciphael a écrit:Elle n'était pas noyée et l'est maintenant.
Silence absolu!
Merci!

La solution pour rendre une descente silencieuse est en effet de noyer l'entrée, mais dans ton cas le niveau dans le bac a monté, cette eau supplémentaire va descendre dans la cuve technique en cas d'arrêt de la pompe : attention à ce qu'elle ne déborde pas.

par **Réciphael** » Jeu 12 Oct 2017, 11:17

Aucun risque, le niveau d'eau dans l'aquarium est imposé par des vitres au dessus desquelles l'eau en surplus s'écoule vers l'entrée.
La pompe de remontée est reliée sur un anti retour (qui fonctionne nickel, testé!)
la cuve de décantation est équipée d'un trop plein relié à l'égout!

par **Hervé** » Jeu 12 Oct 2017, 11:23

Réciphael a écrit:le niveau d'eau dans l'aquarium est imposé par des vitres au dessus desquelles l'eau en surplus s'écoule vers l'entrée.

Je ne comprends pas pourquoi tu fais sortir l'eau par des perçages dans les vitres verticales alors que tu as une surverse.

Réciphael a écrit:La pompe de remontée est reliée sur un anti retour (qui fonctionne nickel, testé!)

Jusqu'au jour où elle devra fonctionner, en plus d'augmenter la perte de charge de la remontée.
Enfin, je vais arrêter de polluer ce sujet, c'est bizarre comme montage.

par **houms** » Jeu 12 Oct 2017, 17:09

Hervé a écrit:
Réciphael a écrit:La pompe de remontée est reliée sur un anti retour (qui fonctionne nickel, testé!)
Jusqu'au jour où elle devra fonctionner, en plus d'augmenter la perte de charge de la remontée.
Enfin, je vais arrêter de polluer ce sujet, c'est bizarre comme montage.

Je suis du même avis que Hervé: un anti retour sur la pompe de remontée, c'est pas une bonne idée et fait une perte de charge importante.

par **Réciphael** » Jeu 12 Oct 2017, 17:13

Comment éviter le risque de retour alors?

par **Hervé** » Jeu 12 Oct 2017, 17:28

Réciphael a écrit:Comment éviter le risque de retour alors?

Un petit trou dans le tuyau de remontée, juste sous le niveau de l'eau quand la pompe tourne; si la pompe s'arrête le niveau descend un peu, découvrant le trou qui aspire de l'air et désamorce le siphon.

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