Conseils pour mon projet Reefer 425xl Hibou

Très chouette décor, j'aime beaucoup tous ces petits recoins.

Pas mal le côté comme ca!
Belle deco!

Bonjour à tous, je prends enfin le temps de vous donner des nouvelles du bac et... tout va bien !!!
Les premiers habitants sont installés et nous passons beaucoup de temps à les observer.
En bref,
le 10 décembre, nous avons commencé doucement avec 5 astrea et 5 Nasarius (première petite erreur car nous n'avons toujours pas de sable mais ils n'ont pas l'air malheureux).
le 23 décembre, 5 turbos, 2 bernards l’ermite et 1 oursin globulus sont venus les rejoindre... malheureusement celui-ci ne s'est jamais adapté et est mort le 16 janvier. Notre hypothèse est que notre osmolarité, un peu basse à ce moment là, ne lui plaisait pas. Mais nous ne saurons jamais...
le 7 janvier, premiers coraux !!! Un zoanthus vert et sarcophyton rose
le 20 janvier, grosse déscente chez "Le monde de la mer"... on a été un peu dépensiers ! Les premières crevettes ont été installées : une stenopus hispidus, une lysmata debelius et 1 lysmata amboinensis. Un oursin (tripneuste gratilla) est venu nous consoler de son prédécesseur parti trop vite. Celui-ci a été accoutumé très lentement au bac et est en pleine forme aujourd'hui. Et deux nouveaux coraux ont été installés : une euphyllia et une pierre de rhodactis inchoata vert et bleus.
enfin, le week-end dernier, nous avons acheté 2 boutures chez un particulier : une caulastrea jaune et un petit morceau de seriatopora caliendrum vert. Pour ce dernier, il était probablement un peu tôt... quoiqu'il aille très très bien pour l'instant... mais pour 5€ nous nous sommes dits que cela ne coutait pas grand chose d'essayer.

Tout ce petit monde va très bien... à part les rhodactis qui tirent la tronche (ils sont rétractés). Ils ne sont peut-être pas à la bonne place mais ce qui est étonnant c'est qu'ils font TOUS la tête alors que vue la position de leur pierre la quantité de lumière et de brassage est assez variable selon les individus... si vous avez des idées d'amélioration n'hésitez pas !

Les paramètres de ce week-end (après un changement d'eau de 30l) : Salinité=34.5, Mg=1395, Ca=400, KH=8, pH=7,9 (matin), NO2=0, PO4=0, NO3=0,5

Pour finir quelques photos :
le bac dans son ensemble


Caulastrea et Sarcophyton


Euphyllia et Zoanthus


Le seriatopora qui va très bien

Rhodactis qui font la tête

Hibou a écrit:notre osmolarité, un peu basse à ce moment là, ne lui plaisait pas.

Qu'appelles-tu "osmolarité" ?

Hibou a écrit:Salinité=34.5, Mg=1395, Ca=400, KH=8

Hervé a écrit:

Hibou a écrit:notre osmolarité, un peu basse à ce moment là, ne lui plaisait pas.

Qu'appelles-tu "osmolarité" ?

La salinité... c'est mon côté chercheur biologiste qui ressort

Hibou a écrit:

Hervé a écrit:

Hibou a écrit:notre osmolarité, un peu basse à ce moment là, ne lui plaisait pas.

Qu'appelles-tu "osmolarité" ?

La salinité... c'est mon côté chercheur biologiste qui ressort

Je ne savais pas que ce terme existait.
L'osmolarité est le nombre de moles en solution qui interviennent dans la pression osmotique s'exerçant sur une membrane.
Elle se mesure en osmole par litre (une osmole est une mole de particules effectivement en solution).

Hervé a écrit:

Hibou a écrit:

Hervé a écrit:

Hibou a écrit:notre osmolarité, un peu basse à ce moment là, ne lui plaisait pas.

Qu'appelles-tu "osmolarité" ?

La salinité... c'est mon côté chercheur biologiste qui ressort

Je ne savais pas que ce terme existait.
L'osmolarité est le nombre de moles en solution qui interviennent dans la pression osmotique s'exerçant sur une membrane.
Elle se mesure en osmole par litre (une osmole est une mole de particules effectivement en solution).

Oui tout à fait, dans l'eau de mer, les principaux osmolites sont le Na+ et la Cl- et donc osmolarité= env la salinité (à un facteur près). Je dis donc assez facilement osmolarité pour salinité...
Le problème de notre oursin ayant été probablement un problème d'osmolarité (fuite de ses ions vu qu'il a été mis dans une eau trop peu salée).

Hibou a écrit:dans l'eau de mer, le principal osmolite est le NaCl et donc osmolarité= env la salinité.
... les concentrations en Ca et Mg ne sont peut-être pas si négligeable que ça...

Je ne comprends pas bien : la salinité prend en compte tous les solutés, pas seulement NaCl.

Hibou a écrit:Le problème de notre oursin ayant été probablement un problème d'osmolarité (fuite de ses ions vu qu'il a été mis dans une eau trop peu salée).

Ne l'as-tu pas acclimaté afin d'éviter le choc osmotique ?

Hervé a écrit:

Hibou a écrit:dans l'eau de mer, le principal osmolite est le NaCl et donc osmolarité= env la salinité.
... les concentrations en Ca et Mg ne sont peut-être pas si négligeable que ça...

Je ne comprends pas bien : la salinité prend en compte tous les solutés, pas seulement NaCl.

Pour moi la salinité c'est la concentration en NaCl... je peux me tromper... mais de toutes façons le reste est complètement négligeable... mesurer l'un ou l'autre revient au même.

Hervé a écrit:

Hibou a écrit:Le problème de notre oursin ayant été probablement un problème d'osmolarité (fuite de ses ions vu qu'il a été mis dans une eau trop peu salée).

Ne l'as-tu pas acclimaté afin d'éviter le choc osmotique ?

Si, nous l'avions acclimaté en ajoutant de l'eau petit à petit... mais peut-être pas suffisamment. A mon avis, il y avait trop de différence. Ou alors il n'allait pas bien quand nous l'avons acheté. Ce qui est certain c'est que maintenant que nous avons un oursin en forme nous réalisons que le premier n'a jamais eu un comportement normal chez nous.

Hibou a écrit:

Hervé a écrit:

Hibou a écrit:dans l'eau de mer, le principal osmolite est le NaCl et donc osmolarité= env la salinité.
... les concentrations en Ca et Mg ne sont peut-être pas si négligeable que ça...

Je ne comprends pas bien : la salinité prend en compte tous les solutés, pas seulement NaCl.

Pour moi la salinité c'est la concentration en NaCl... je peux me tromper... mais de toutes façons le reste est complètement négligeable... mesurer l'un ou l'autre revient au même.

Non, pas du tout, NaCl représente 88% des sels dissouts.
Quand on dit que la salinité moyenne des océans est de 35 ppt ça signifie qu'on trouve 30,8 g de NaCl et 4,2 g d'autres ions dans un kg d'eau salée.

Hervé a écrit:

Hibou a écrit:

Hervé a écrit:

Hibou a écrit:dans l'eau de mer, le principal osmolite est le NaCl et donc osmolarité= env la salinité.
... les concentrations en Ca et Mg ne sont peut-être pas si négligeable que ça...

Je ne comprends pas bien : la salinité prend en compte tous les solutés, pas seulement NaCl.

Pour moi la salinité c'est la concentration en NaCl... je peux me tromper... mais de toutes façons le reste est complètement négligeable... mesurer l'un ou l'autre revient au même.

Non, pas du tout, NaCl représente 88% des sels dissouts.
Quand on dit que la salinité moyenne des océans est de 35 ppt ça signifie qu'on trouve 30,8 g de NaCl et 4,2 g d'autres ions dans un kg d'eau salée.

Je n’avais pas du tout réalisé ça ! Je me coucherai moins bête ce soir
Du coup osmolarité = salinité sauf que c’est super bizarre d’exprimer ça en ppt ou g car biologiquement (ou chimiquement) parlant ça ne veut rien dire... ce qui compte c’est les concentrations ;-).

Hibou a écrit:Du coup osmolarité = salinité sauf que c’est super bizarre d’exprimer ça en ppt ou g car biologiquement (ou chimiquement) parlant ça ne veut rien dire... ce qui compte c’est les concentrations

Rien de bizarre car il s'agit de 2 notions différentes
- la salinité est le poids de tous les éléments dissouts par kg d'eau salée;
- l'osmolarité est le nombre de moles par litre des éléments qui provoquent une pression osmotique et qui ne sont pas nécessairement tous ceux qui interviennent dans la salinité.
Du coup
- l'osmolarité est bien une concentration;
- tu as employé le bon terme car c'est probablement elle qui a provoqué la mort de ton oursin;
- j'ai appris un nouveau mot.
Là dessus si on revenait à ton bac ?

Oui, revenons à mon bac... as-tu une idée pour le problème des rhodactis ?

Hibou a écrit:as-tu une idée pour le problème des rhodactis ?

Seulement que d'après ce que tu expliques ce n'est probablement pas un problème d'emplacement.

Je ne serais pas aussi catégorique que Hervé.
Chez moi les rhodactis se déploient dans un brassage plus que modéré : ils sont sous la gorgone et le catala, en gros à l'abri de tout.
Quand j'en ai transféré dans le nano je les ai laissés libres et ils se sont spontanément fixés sous les pierres une fois de plus à l'abri du brassage.
Je ne dis pas que c'est une règle générale mais pourquoi pas une piste à explorer.

ocellaris noir a écrit:

Hervé a écrit:

Hibou a écrit:Tout ce petit monde va très bien... à part les rhodactis qui tirent la tronche (ils sont rétractés). Ils ne sont peut-être pas à la bonne place mais ce qui est étonnant c'est qu'ils font TOUS la tête alors que vue la position de leur pierre la quantité de lumière et de brassage est assez variable selon les individus...

d'après ce que tu expliques ce n'est probablement pas un problème d'emplacement.

Je ne serais pas aussi catégorique que Hervé.

Pas vraiment catégorique, seulement probable parce que situés sous différentes conditions d'éclairage et de brassage, mais ce n'est certainement pas une mauvaise idée d'essayer d'en mettre un à l'abri pour voir.

Je vais essayer ça car de toutes façons je ne vois pas vraiment d’autre raison : mettre la pierre très à l’abri. Il faut dire qu’effectivement il y a plutôt beaucoup de brassage dans le bac... difficile de savoir si c’est trop ou pas assez. A l’origine, je pense que les pompes sont un peu trop puissantes (erreur de débutant à nouveau probablement... à vouloir bien faire on fait trop bien!). 2 Tunze Turbelle stream 6105... on les a beaucoup baissées mais ça dépote !

Hibou a écrit:2 Tunze Turbelle stream 6105... on les a beaucoup baissées mais ça dépote !

2 x 13.000 l/h pour 425 litres soit 60 fois le volume du bac, si elles tournent toutes deux en permanence, c'est effectivement beaucoup, il faudrait les régler à 30%.
Ce que tu peux faire est de les mettre sur programmateur pour les faire fonctionner à tour de rôle, le brassage moyen sera moins fort mais surtout plus varié.

Et encore, 425 l c’est le volume total avec la décante et la réserve d’eau ! Donc les pompes ne brassent que 325 l environ ...