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Comparaison densimetre et refractometre

Ven 22 Juin 2018, 21:40

Salut,

J'ai fait l'acquisition d'un densimetre aqua medic (calibré à 25°) pour contrôler mon refractometre.

Quand je fais le test avec le densimetre dans une eau sans sel je suis bien à 1000 donc apparemment il est bien précis et quand je test l'eau de mon bac ça me dit 1022.

Avec mon refracto qui est bien calibré à zéro avec de l'eau purifiée de la pharmacie je suis à 35ppt.

Quand je compare ces deux valeurs ça ne correspond pas...

Ou est l'erreur ? Qui n'est pas fiable ?

Merci :)

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Ven 22 Juin 2018, 22:03

Qu'est ce que ce "densimètre" aqua medic qui affiche la densité jusque 1000 ?
Un densimètre à aiguille ? flotteur ?
Tu peux mettre un lien ou une photo pour nous montrer ?
Est-ce que c'est écrit dessus sp gr d25/4 ou quelque chose qui ressemble ?

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Ven 22 Juin 2018, 22:09

Salut, c'est celui si:

https://aqua-medic.de/index.php?r=catalog/product&id=31

Je ne vois rien qui y ressemble non

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Ven 22 Juin 2018, 22:29

Il n'y a vraiment rien d'écrit sur l'échelle graduée, du genre " sg d25/25 " ?
J'ai peur que ça soit un appareil de plus à classer dans la catégorie "douteux".
La zone verte est entre quelle et quelle densité ?

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Ven 22 Juin 2018, 22:34

il va beaucoup plaire à Hervé cet engin
https://aqua-medic.de/manuals/salimeter%20D%20E%20F%20NL%20ES%20IT%20RUS_14647876360.pdf
en anglais : density
en français : densité
mais aussi : aéromètre, densimètre, échelle 1.000 à 1.040 (avec des points) mais précision 0,0005 (avec une virgule)
mdr

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Ven 22 Juin 2018, 22:46

Non rien d'écrit, la zone verte est de 1020 à 1026

Oui j'ai remarqué aussi og, l'important est qu'il soit précis surtout :x

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Ven 22 Juin 2018, 22:50

alors on peut supposer que cet aréomètre est comme le mien : sp gr d25/4
alors 35ppt = 1023.3
et 0 ppt = 997
ça n'est pas vraiment ce que tu as vu avec l'eau pure à 25°C

pense à bien mettre l'appareil à 25°C avant de l'utiliser (en le faisant tremper quelques minutes dans ton aquarium), sinon c'est moins précis

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Ven 22 Juin 2018, 22:54

Oui voilà et je me demande pourquoi il me dit 1022 alors qu'avec mon refractometre je suis a 35ppt :x

Je ne sais pas le quel croire, je débute donc j'aimerais démarrer avec quelques chose de fiable et non pas remarqué dans 1an que celui que j'utilise fausse mes tests :x

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Sam 23 Juin 2018, 06:43

Tu as bien raison de te poser toutes ces questions, la salinité est très importante, notamment parce que les autres mesures en dépendent (ca, mg, kh).
Pour améliorer la précision du réfractomètre, il vaut mieux l'étalonner avec une solution à 35ppt (ça se vend), et vérifier son étalonnage souvent.
Pour ton aréomètre, il reste effectivement un doute, ses mesures ne sont pas très cohérentes. Le JBL aurait été parfait, je suis sûr de sa qualité !

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Sam 23 Juin 2018, 09:05

og a écrit:il va beaucoup plaire à Hervé cet engin
https://aqua-medic.de/manuals/salimeter%20D%20E%20F%20NL%20ES%20IT%20RUS_14647876360.pdf
en anglais : density
en français : densité
mais aussi : aéromètre, densimètre, échelle 1.000 à 1.040 (avec des points) mais précision 0,0005 (avec une virgule)
En allemand aussi : Dichtemessung (Google Translate traduit en anglais par "density" et en français par "densité").
Par contre en anglais "Range: 1,000 – 1,040" avec une virgule qui est bien le séparateur des milliers.
C'est vraiment le foutoir.

J'ai le même aréomètre Aqua Medic (l'ancien modèle sans thermomètre), il me donne une masse volumique correcte.
Une MV de 1.022 g/l correspond à une salinité de 35 ppt à 29,2°C ce qui est peu probable.
A 25°C une MV de 1.022 g/l correspond à une salinité de 33,2 ppt.
Je pencherais pour un mauvais étalonnage du réfracto.
Calibrer avec un étalon c'est bien à condition de connaître la salinité de l'étalon qui n'est pas nécessairement de 35 ppt même si c'est écrit dessus

Image

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Sam 23 Juin 2018, 09:33

Coucou,

Pffff j'en ai un peut marre de ne pas pouvoir faire confiance à tellement de chose :( je ne cherche pas l'exactitude absolue mais la il y a une différence énorme la.

Pour l'aerometre comment fait tu la conversion exacte en ppt? Je me sert d'une courbe d'un de tes tableaux mais la lecture n'est pas facile si la courbe ne passe pas pile sur la ligne :x

Ça n'a rien à voir que l'aeromètre est calibré à 25° et le réfractio à 20° je suppose vu que sur le réfracto je lis la valeur en ppt qui elle ne dépend pas de la température ?

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Sam 23 Juin 2018, 09:45

Fait gaffe: Aréomètre
RV va s'énerver

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Sam 23 Juin 2018, 09:46

:118: :121:

Edit: pour rappel un magasin m'avait donné une valeur de 1027 à 24,7° avec un réfraction électronique Hanna la semaine passée.

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Sam 23 Juin 2018, 10:43

Morlock a écrit:
Vinz a écrit:comment fait tu la conversion exacte en ppt?
Fait gaffe: Aréomètre
RV va s'énerver
Non non Image par contre fais gaffe !
Avec ceci http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#1
Vinz a écrit:Ça n'a rien à voir que l'aeromètre est calibré à 25° et le réfractio à 20° je suppose vu que sur le réfracto je lis la valeur en ppt qui elle ne dépend pas de la température ?
Aomètre :110:
La salinité ne dépend pas de la température, mais le réfractomètre ne mesure pas la salinité, il mesure l'indice de réfraction qui dépend de la température; il compense donc (ATC) l'indice de réfraction en fonction de la température (de sa vitre !) afin d'afficher la salinité correcte en ppt.
L'échelle de gauche donne la densité correspondante, à 20°C.

En d'autres termes le réfracto ne donne pas la salinité "à 20°C", puisque la salinité ne dépend pas de la température, il donne la salinité, point
Il indique par contre la densité que l'eau aurait à 20°C quelle que soit sa température réelle.
Tu peux calculer la densité à 25°C et/ou la masse volumique à 25°C à l'aide du lien ci-dessus.

L'aréomètre indique la masse volumique à 25°C

Par exemple pour une salinité de 35 ppt, le réfracto bien étalonné va indiquer 35 ppt et une densité à 20°C de 1,0266.
Le logiciel permet de trouver que ceci correspond, à 25°C à une densité de 1,0264 et une masse volumique de 1.023,35 g/l, c'est ce que l'aréomètre devrait indiquer.

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Sam 23 Juin 2018, 11:08

Hervé a écrit:C'est vraiment le foutoir.

Je savais que ça te plairait mdr

Hervé a écrit:J'ai le même aréomètre Aqua Medic (l'ancien modèle sans thermomètre)

Alors ça n'est pas le même :106:
Ce qui me plait vraiment dans le JBL = c'est un véritable instrument de labo fabriqué en France par ALLA-France ; quand je regarde le site internet de ALLA-France, ça inspire vraiment confiance. Pour tous les autres appareils (réfractos, aréomètres, etc) : on ne sait jamais où ils ont été fabriqués, ni avec quelle qualité, difficile de leur faire confiance aveuglément.

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Sam 23 Juin 2018, 11:28

Je trouve que faut pas être trop parano non plus, j'ai un flotteur dennerle marinus, il m'indique la même chose que le réfractomètre à condition de comprendre qu'il indique la masse volumique et pas la densité.

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Sam 23 Juin 2018, 12:08

lirone a écrit:Je trouve que faut pas être trop parano non plus.

Il y a quand même un gros doute sur l'aréomètre dont on parle ici : il mesure l'eau pure à 1000 alors que la masse volumique de l'eau pure à 25°C est 997.

Re: Comparaison densimetre et refractometre

Ven 29 Juin 2018, 11:15

Depuis le temps que l'on dit sur le forum qu'il vaut mieux oublier les densimètres à aiguille, j'ai profité de la commande d'un ventilateur pour y ajouter ce bon gros densimetre JBL (parfois aussi appelé aréometre), comme çà pas de frais de port.
Je ne voulais pas de réfracto à cause de tous les pb que j'ai lu et aussi parce que pas envie de gérer des solutions étalon.
J'espère ne pas être déçu !!!
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