Avis d'un pro du bâtiment, bac 1 tonne à l'étage : autres sujets récifaux

par **blopblop** » Mer 11 Fév 2015, 16:49

Pour une masse de 1 tonne tu ne risques pour ainsi dire rien car il y a énormément de choses chez nous qui arrivent très rapidement à ce poids la, comme des vieilles armoires ou des bibliothèques pleines de livres, pourtant personne ne se pose la question de savoir si tout va tenir! Je mettais renseigner quand j'avais mon 600l au près d'ingénieurs qui m'ont clairement fait comprendre que c'est rien du tout pour ton plancher, car il y a une valeur limite obligatoire que doit pouvoir soutenir ta dalle complète, et à moins s'avoir 6 armoires dans la même picèe y a aucun souci. Après si tu vis dans un châlet c'est discutable.
Faut pas oublier non plus que pendant la construction des bâtiments, les ouvriers entassent parfois tout le matériel de construction aux étages, et 4a pèse beaucoup plus qu'une tonne.

Il s'agit bien entendu ici de considérations et pas de mesure exactes! Pour jouer la sécurité fais appels à des spécialistes

par **Vincent.** » Mer 11 Fév 2015, 17:06

blopblop a écrit:Faut pas oublier non plus que pendant la construction des bâtiments, les ouvriers entassent parfois tout le matériel de construction aux étages, et 4a pèse beaucoup plus qu'une tonne.

Oui mais ca c'est du ponctuel. L'élasticité de la dalle lui permet d'absorber sur un court terme la surcharge dont tu parles.
En revanche et sur du long terme, la dalle va rester déformée sous cette surcharge et ne reviendra plus à son point d'origine.
Le risque est donc bien réel, à terme, non seulement de se voir avec une dalle qui ne "reviendra" pas en place au risque d'endommager le sol (carrelage par exemple) et de fissurer le bac (sous réserve que le polystyrène situé sous la cuve soit assez absorbant).
Si on dépasse la tolérance d'élasticité de cette dalle (point de rupture ou de non retour), elle ne reviendra jamais en place. Elle est foutue. Et tout ce qui sera dessus aussi.
Cela ne veut pas dire pour autant que l'aquarium traversera le sol. Juste que la dalle aura atteint ses limites élastiques.

par **zebulon01** » Mer 11 Fév 2015, 17:34

juju_lemerou a écrit:
59jc a écrit:la distance entre poutre est de combien et la largueur et hauteur des poutres et la matiere sapin chene ?

Je ne sais pas. Je verrai avec l'archi du syndic.

tant qu'il n'y as pas de réponses précises là dessus, aucunes certitudes peut être émise.

par **Vincent.** » Mer 11 Fév 2015, 17:54

Oui ce que j'ai dit est la stricte vérité mais une généralité. Dans son cas particulier, attendons de voir...

par **juju_lemerou** » Mer 11 Fév 2015, 18:26

Hello ! Pour rappel c'est un immeuble début 20ème avec murs porteurs en pierre de taille et poutres et solives et plancher en chêne. J'ai discuté par hasard ce matin avec un maître d'œuvre qui connaît la question et qui m'a dit qu'à l'œil ça ne risquait rien avec 30cm de débordement MAIS qu'il valait mieux avoir un papier tamponné par un bureau d'études, car même en cas de fuite non liée au poids, l'assurance ira s'accrocher à la taille de l'aqua... 1000 à 2000 € l'expertise :106:

par **Alain78** » Mer 11 Fév 2015, 18:57

je ne sais pas si ce lien peut aider ..

http://boisphile.over-blog.com/categorie-508552.html

http://mars.reefkeepers.net/Articles/Plancher.html

par **juju_lemerou** » Mer 11 Fév 2015, 20:30

Oui merci ! Je connais pas le premier lien. Je vais voir. A propos du second, savez vous ce qu'est devenu Fabrice Poiraud Lambert ? Son site et ses réflexions ont bcp apporté dans les années 90 début 2000. Il a tout arrêté ?

par **59jc** » Mer 11 Fév 2015, 21:20

pour te reconforte mon aquarium de 680l de 70cm de large repose sur un meuble de 45 de large et une planche de 30 mmep et 70cm de larg donc porte à faux de 25cm et cela fait plus de 10 ans rien ne bouge donc pour moi ton projet va reposer sur une chape et pas dans le vide donc pas de risque le seul probleme que tu pourrais avoir c'est qu'une des poutre soit abimé voir fissuré donc risque de rupture

par **Alain78** » Mer 11 Fév 2015, 21:32

59jc a écrit:pour te reconforte mon aquarium de 680l de 70cm de large repose sur un meuble de 45 de large et une planche de 30 mmep et 70cm de larg donc porte à faux de 25cm et cela fait plus de 10 ans rien ne bouge donc pour moi ton projet va reposer sur une chape et pas dans le vide donc pas de risque le seul probleme que tu pourrais avoir c'est qu'une des poutre soit abimé voir fissuré donc risque de rupture

tu veux dire par là que ton 680 litres , soit 1 tonne, repose sur une surface de 45x la longueur du bac

par **El_TiTeP** » Jeu 12 Fév 2015, 01:09

Salut,

Je pense que tu te prends trop la tête pour ton bac.

J'ai eu un bac faisant 210 x 74 x 55 dans un appartement haussmannien (2ieme étage) avec seulement le petit côté contre un mur porteur, l'ensemble étant sur le plancher. Le bac était sur un cadre posé sur une planche de 22mm.
Donc 2,10 m de porte à faux car aucune surface au dessus d'un mur porteur contrairement à ton projet.
Résultat : une fois mise en eau le plancher a très légèrement fléchit. Un espace de 10 mm est apparu entre la planche et le plancher au bout du bac.
J'ai gardé ce bac 3 ans puis j'ai déménagé.

Sur la photo le mur porteur est au fond. le mur sur le coté est une simple séparation (non porteuse)

http://farfouille75.free.fr/CONSTRUCTIO ... index.html

Donc avec ta situation (sur un mur porteur en partie), il te faudra placer une planche et un support avec un cadre afin de bien répartir la contrainte. Tu peux sans souci faire un bac de 80 cm de large.
Pas de souci pour ton projet et son poids. Et comme l'on fait remarquer plusieurs d'entre nous, ce type de construction permet d'accepter un poids important au centre du plancher alors quand c'est sur un mur porteur c'est quasi sans limite :-)

par **59jc** » Jeu 12 Fév 2015, 08:12

voila une petite photo alain 78 pour mieux comprendre

par **zebulon01** » Jeu 12 Fév 2015, 08:50

meme système, mais possible de mettre des pieds en plus lol

par **59jc** » Jeu 12 Fév 2015, 09:21

la difference c'est que la charge sera concentré sur les pieds et non sur une grande surface

par **juju_lemerou** » Jeu 12 Fév 2015, 11:45

El_TiTeP a écrit:Salut,

Je pense que tu te prends trop la tête pour ton bac.

J'ai eu un bac faisant 210 x 74 x 55 dans un appartement haussmannien (2ieme étage) avec seulement le petit côté contre un mur porteur, l'ensemble étant sur le plancher. Le bac était sur un cadre posé sur une planche de 22mm.
Donc 2,10 m de porte à faux car aucune surface au dessus d'un mur porteur contrairement à ton projet.
Résultat : une fois mise en eau le plancher a très légèrement fléchit. Un espace de 10 mm est apparu entre la planche et le plancher au bout du bac.
J'ai gardé ce bac 3 ans puis j'ai déménagé.

Sur la photo le mur porteur est au fond. le mur sur le coté est une simple séparation (non porteuse)

http://farfouille75.free.fr/CONSTRUCTIO ... index.html

Donc avec ta situation (sur un mur porteur en partie), il te faudra placer une planche et un support avec un cadre afin de bien répartir la contrainte. Tu peux sans souci faire un bac de 80 cm de large.
Pas de souci pour ton projet et son poids. Et comme l'on fait remarquer plusieurs d'entre nous, ce type de construction permet d'accepter un poids important au centre du plancher alors quand c'est sur un mur porteur c'est quasi sans limite :-)

Salut. Au départ je ne me prenais pas la tête ;) Tout le monde a l'air d'accord sur le fait qu'il n'y a pas de soucis a priori mais qu'il faut assurer ses arrières et je pense que c'est plus raisonnable. Et ce d'autant plus que je suis proprio. Je vais rester plus que 3 ans : ton bac aurait peut être explosé au bout de 5 ans... Puis j'ai pas envie de déformer MON plancher ;) Superbes les deux bacs sinon !

Quel matériau tu avais pris exactement pour ta planche de 22mm ?

par **59jc** » Jeu 12 Fév 2015, 11:54

moi j'ai pris du contre bouleau de finlande en 30mm

par **Vincent.** » Jeu 12 Fév 2015, 11:58

El_TiTeP a écrit:Résultat : une fois mise en eau le plancher a très légèrement fléchit. Un espace de 10 mm est apparu entre la planche et le plancher au bout du bac.

C'est censé être rassurant ca? lol