un premier nano récifal : Fbollier

Bonjour,

<<si vous n'aimez pas trop le baratin vous pouvez passez à la section question à la fin >>

Comme indiqué dans ma présentation je viens , comme beaucoup de l'eau douce et tente ici une première expérience dans le salé.
L'avancement du projet pour l'instant se limite à un recensement des contraintes techniques et budgétaire et à beaucoup de lecture sur les forums afin de comprendre le but de chaque matériel et de trouver la meilleure réponse à mes contraintes :)
Le but du projet est de me faire une première expérience sur la maintenance d'un bac marin, des indésirables potentiels dans les pv, et probablement maintenance de coraux mous simples, d'une anénome et d'un clown, je pense à un percula plus casanier et probablement mieux adapté au nano que l'occelaris. je sais que le clown dans un volume inférieur à 100L ouvre de nombreux débats mais bon comme pour l'eau douce, je pense qu'il y a facteur maintenance et agencement à prendre en compte.

Je vais commencer par mes contraintes : je suis en appartement et avec ma petite famille, plus mes écailles d'eau douce bien sur , l'encombrement doit donc être assez réduit. J'étais parti au début sur un Blau 91 ou bien un blenny d'occasion mais leurs dimensions et celles des meubles qui vont avec , rendent la chose difficile.
La première contrainte est donc d'utiliser le meuble existant où était le nano 30L, qui offre une surface de 68*38 pour accueillir l'aquarium, pas de place pour une décante à l'intérieur , au plus une réserve de 5-6 L pour un osmolateur.
La deuxième contrainte est un silence relatif, le meuble étant entre la télé et le canapé
J'étais parti sur une cuve nue 60 L dennerle au début, puis je me suis dit pourquoi pas une cuve nue bête et méchante 60*30*40 (72L), 50*0.35*0.45 (79L) ou 60*35*40 (84L) qui me donnerait plus de volume, d'autant que je l'aurais équipement en interne.
Le premier format se trouve facilement, le 2eme c'est du surmesure et le 3ème pas facile à trouver non plus hors devis sur mesure.

==> les questions
Dans un premier temps je dois choisir ma cuve :
Pour un nano récifal y a-t-il une hauteur préférable 40, 45 cm pour faire des coraux mous/anénome ou cela n'influe que sur la disposition des pvs et la puissance/chaleur d'éclairage ? la question peut parait bête mais je me la pose
Même question sur la profondeur visuelle, un bac de 60*30cm avec 30 cm de large a-t-il une chance d'être joli en récifal ou bien 35cm est-il le minimum pour donner un relief et ne pas voir l'écumeur presque en premier plan ?
Pour un nano une préférence entre la dennerle 38*38*43 , ou une cuve nue 60*30*40 ou 60*35*40 ? :)

2 Questions bonus sur le brassage.

Je lis souvent volume brassé = 30 fois le volume de l'eau/heure, sur un aqua de 60L , les pvs , sable et matériel doivent prendre 20-25L environ, plus 4-5L en haut : il reste 30 à 35 L d'eau.
sur les forums on compte toujours 30*60= 1800L/H , moi j'aurai tendance à compter 35*30 = 1050L/heure non ?

Au départ j'étais parti sur le dennerle avec 2 koralia 900L/h et le vendeur m'a conseillé de mettre plutôt une jebao rw4 avec son contrôleur avec comme argument : vitesse réglable, wavemaker, pulsante. ajoutant que le fait qu'elle soit pulsante limiterait la sédimentation des roches . Que pensez de cet argument de sédimentation ? que pensez de faire des vagues dans un 60L ? çà me parait houleux pour les habitants avec le ressac

Voilà pour le premier pavé, je ferai plus court pour la suite, promis !!

Pourquoi ne pas partir sur une cuve de la taille du meuble 68x38 ?

Sinon voici ça aussi.


http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/ ... tm?ca=17_s

Je suis "obligé" de faire avec le meuble existant, sinon j'avais trouvé un blenny 80L d'occasion avec son meuble qui aurait pu faire l'affaire.
La taille complète du meuble pour le coup c'est du sur mesure , et sinon j'aime bien garder une petite marge à l'arrière pour sortir les câbles, flexibles... et sur les côtés également j'aime laisser un peu de nourriture ou de matériel trainer
Le dennerle a les 2 avantages de faire la profondeur du meuble et d'être jolie avec sa cuve moulée en verre. il a l'inconvénient de ne faire que 37 de façade et 60L de contenance ,)

nb l'aquarium étant au milieu du salon je dois faire face aussi à l'esthétisme de la chose avec madame !

Je partirais sur du "sur mesure" pour coller à la taille de ton meuble, tu peux laisser quelques centimètres afin d'y faire passer tes câbles et restes alimentaires si besoin
Plus sérieusement, vu que tu envisage un clown mieux vaut qu'il ait le plus grand volume possible, surtout qu'il serait préférable d'y mettre un couple (selon moi, mais pas que, un clown seul c'est triste). Je partirais plutôt sur de l'occelaris par contre (question de taille).

Pour la hauteur d'eau 40/45cm pas de grande différence.
Par contre si tu peux avoir 35cm (ou 33) de largeur c'est toujours mieux que 30.

Perso je compte "comme sur les forums" pour le brassage 30 à 40x le volume du bac (bien que j'ai plus de 55x le volume du bac brut avec 3 pompes).
L'idéal chez toi serait 2 pompes de brassage.
Pour une fois je suis d'accord avec le vendeur sur les 2 jebao, pas pour l'histoire de la sédimentation (parce que ça ne va pas la limiter mais ça va éviter que les sédiments et autres saletés ne stagnent sur les pierres ou dans un coin).

le vendeur me proposait une seule jebao au lieu des 2 koralia , ce qui me semble risqué en cas de panne :)
D'ailleurs sur les jebao , je vois toujours pompe + contrôleur , chaque pompe à son contrôleur obligatoirement ou bien l'histoire des 1 maitre et 7 esclaves consiste à les mettre sur un seul contrôleur ? si oui ou peut-on acheter une pompe rw4 sans contrôleur :D

edit : j'ai trouvé la réponse dans la section notice de matériel..me reste encore de la lecture à faire !
çà fait cher par contre 2 rw4 ;)

Pour ma part il y a toujours le contrôleur avec les jebao.
C'est sur que c'est un petit investissement.
Tu peux très bien commencer avec une seule rw4 selon la taille du bac et surtout les coraux que tu souhaites maintenir.
L'avantage de la rw4 et de pouvoir régler le débit.
Ensuite si cela ne suffit pas une nano korallia fera parfaitement l'affaire, en plus elles sont silencieuses.

quelqu'un a-t-il déjà commander sur ce site pour des cuves sur mesure ? http://www.aquarium-discount.com/PBCPPl ... ?ID=165143 , la cuve sort à un prix raisonnable , sauf si on demande des bords polis ;)
j'ai envoyé des devis aux poissoniers du nord et voisins belges en parallèle sur différents formats de cuve :)

bon le site de discount est le seul à avoir répondu à mes devis pour le moment mais vu la réputation qu'ils ont sur le net , je pense que je vais patienter et relancer autres sites ;)

Un membre avait donné ce lien un jour (que j'ai gardé dans mes favoris) apparemment ils font du beau boulot

http://m.ebay.de/itm/290590450789?clk_r ... mwBanner=1

Europrix a lens est très bien mais faut aller sur place.
Le poisson d'or c'est devenu trop commercial...

Apres a toi de voir ;)

j'ai envoyé les demandes de devis chez europrix,oxyfish et PO ..voir s'ils répondent déjà :)
le vendeur allemand on fait un message en anglais pour savoir s'ils font du surmesure et livraison en france ou bien il y a une astuce pour les trouver en version anglophone/francophone ? :)

fbollier a écrit:j'ai envoyé les demandes de devis chez europrix,oxyfish et PO ..voir s'ils répondent déjà :)
le vendeur allemand on fait un message en anglais pour savoir s'ils font du surmesure et livraison en france ou bien il y a une astuce pour les trouver en version anglophone/francophone ? :)

Europrix ne répond presque jamais au mail malheureusement, faut aller sur place ou leur passer un coup de fil, sinon il y a histoire d'eau ils sont super réactif.

Yes tente un mail en anglais avec les dimensions souhaitées et la livraison en France ;)

je continue mes demandes de devis et je me lance dans l'installation du soft d'Herbé Be pour calculer l'éclairage

Miracle de début d'année, j'ai eu des retours aux demandes de devis par mails, je devrais en valider un cette semaine, et après 3-4 semaines d'attente.. de quoi bien préparer le matériel.

Je partirai normalement sur un format original de 45*37*43 (72L) pour des raisons de partage du meuble avec ma femme , ce qui me permet quand même de gagner 20% de volume par rapport au dennerle.

je me penche donc sur le reste du matériel et sur mon budget ..... j'avais prévu une enveloppe de 400-450 € pour le matériel (hors pv, grattoir, test....)

Cuve : 64 €
chauffage 15€
densimètre : 0 €, j'en récupère un ;)
thermomètre : 7€
Osmolateur Tunze Nano 3152 : 80€ , sauf si vous avez mieux ou pareil ,prix équivalent plus silencieux
ecumeur tunze doc skimmer9001 : 80€ , sauf si vous avez mieux ou pareil ,prix équivalent plus silencieux

=246€

Il me reste Pour le brassage et l'éclairage 200€

Option 1 :
2 nano Koralia 900L : 60€
2 fluocompact dennerle 24W (10K kelvins, 1200 lumens, 3 tubes blancs, 1 bleu par lampe) :140€

option 2
je fais une croix sur l'osmolateur pour le moment (pas de vacances de plus de 4 jours prévues cette année) et sur l'écumeur jusqu'à l'introduction du vivant en mai/juin pour récupérer 160 € de budget et
1 jebao rw4 + 1 nano koralia = 90 €
1 rampe led aquabeauty 70W v2 = 247 €

Questions :

-est ce gênant de mettre une pompe pulsante et une non pulsante pour les fluxs de brassage dans l'aquarium ? je veux prendre 2 pompes car assez malchanceux je risque d'en cramer une assez vite...
-les rampes aquabeauty conviennent-elles à mon bac ? j'ai pris le soft d'Hervé Be mais j'ai du mal à comprendre ^^, toujours étais mauvais en physique ! l'aquabeauty sort ok sur un bac 50*40*40, je me dit que je ne suis pas trop loin !
-sachant que je ne ferai que du mou basique et une anémone la rampe 35W ou bien les fluo compact de l'option 1 suffiraient-elle ?
-Le bac sans vivant hors détritivore peut-il tourner sans écumeur pendant les premiers mois , je peux éventuellement mettre le filtre eau douce de mon nano 30L eau douce avec du perlon pour filtrer un peu en surface, il doit faire du 300L/heure

Tu fais bien de le faire sur mesure, 20% en plus c'est toujours ça de gagné ;)

Cuve 64 € + chauffage 15€ + thermomètre 7€ (tu peux trouver à 5)

Je ne ferais pas l'impasse sur l'osmolateur c'est vraiment agréable lorsque ça se fait tout seul.

S'agissant de l'écumeur, honnêtement il n'est pas nécessaire pour ton volume (qui net est d'environ une 60aine de litres). Par contre un changement d'eau de 10% par semaine ou toutes les 2 semaines est conseillé (nécessaire même selon moi).

Je vois que l'on t'offre un densimètre, un réfractomètre ATC serait plus précis et plus simple d'utilisation par contre ça vaut une 40aine d'euros (en moyenne).

Franchement 140euros les deux rampes Dennerle ça coute réellement un bras pour une esthétique vraiment pas top (avis perso).
S'agissant de la rampe aquabeauty, aucune idée si ça conviendrait, mais ça semble déjà mieux que les fluocompact dennerle.
Niveau prix (de la 70w) tu peux limite taper dans une razor pour 50e de plus... Je trouve cette rampe vraiment bien sur les nanos (pour les bacs plus grands bof, mais ce n'est que mon avis perso).
Explore d'autres pistes pour l'éclairage.

Pour le brassage pourquoi ne pas commencer par une Rw 4, et voir ce que ça donne, puis ensuite rajouter une nano koralia si besoin ?
Sinon 2 nano koralia 900l/h ça devrait suffire à ton projet, d'autant plus que tu souhaites une anémone et du mou. Je partirais sur ça.
Sinon pour répondre à ta question, non rien de gênant à mixer deux types de pompes.

Option lylaw (lol)
164,08 € pour un osmolateur tunze, un refractomètre, pompes de brassage koralia
http://www.aqua-store.fr/osmolateurs-po ... 15206.html

http://www.aqua-store.fr/refractometre- ... 13351.html

http://www.aqua-store.fr/pompe-de-brass ... 35915.html

Il reste donc 285,82 de budget max :)
ce qui permet de faire l'acquisition d'une razor 60w (déduction faite de la remise -5% dispo partout sur le net ou en likant leur FB) : soit 284,05 euros au lieu de 299 !
http://aqualight-solution.com/maxspect- ... wgodCyIEew

ce qui fait 448,13 euros pour : osmolateur, refractomètre, rampe led, pompes de brassage.

ou alors : toute autre rampe led par exemple celle-ci, à voir pour le prix (mais sans doute - de 180euros avec TVA + frais de douane)
http://www.twilightgroups.en.alibaba.co ... light.html

La rampe fait 38cm de long contre 35 pour la aquabeauty (70w).
Par contre tu peux customiser la rampe (marque et couleur des leds + ratio, couleur du boitier, "degré" des lentilles...), suffit de demander précisément ce que l'on souhaite ;)

Dernière chose, je ne t'ai pas vu parler d'osmoseur ou de la manière dont tu comptes faire ton eau (la base pour réussir son bac).
Tu peux trouver pas mal d'infos ici :
guide-achat-osmoseur-optima-t17360.html

Bonne lecture (il n'y a pas que toi qui aime écrire des pavés )

tsss, c'est facile de faire ton budget tu as oublié de mettre la cuve
je regarde les liens ce soir mais j'ai déjà fait le tour sur aqua-store , oceanstore et poisson d'or (à 20mn de chez moi).
La razzor y en a une d'occas à 200 euros près de chez moi sur le bon coin je , mais j'avais lu qu'elle était bruyante il me semble ?

côté complément en osmolateur je pensais à le faire en eau de source, pour les changements, je fais déjà 20L d'eau osmosée tous les 15 jours pour mon bac eau douce, je rajouterai un bidon

Bon la cuve il te la faut quoiqu'il arrive

Celles qui sont bruyantes sont les plus grosses pas les nano il me semble. Demande voir à Sioux en mp, je sais qu'elle a une nano et apparemment silencieuse :)
Pourquoi pas une Razor d'occasion mais à voir depuis quand elle tourne et si elle est toujours sous garantie ;)

Aqua-store = vraiment de bons prix ;) et ils sont réactifs et arrangeants.

De l'eau de source ? en bouteille ? et tu dis faire de l'eau osmosée pour ton bac d'eau douce ?
Si tu as un osmoseur autant l'utiliser pour faire de l'eau douce de qualité à laquelle tu ajoutera du sel synthétique type instant océan ! Comme dit il te faut 6l/semaine maxi pour les changements d'eau et quelques litres pour l'osmolation (compensation de l’évaporation de l'eau du bac).