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Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Jeu 09 Nov 2023, 17:49


Je pense que tes pierres récupérées du bac précédent et séchées (ce ne sont plus des pierres vivantes), relarguent nitrates et phosphates.
J'espère pour toi que le propriétaire précédent n'a pas utilisé/abusé de traitements pour les poissons non plus, sinon tu sauras pourquoi les coraux meurent...

Quand on démarre un bac, même d'occasion, et surtout s'il était hors eau, c'est soit avec un protocole basé sur des PVs fraiches, soit partiellement ou entièrement avec des roches neutres (pas d'anciennes PVs sèches) avec programme d'ensemencement.

Moi je virerais l'eau et les pierres pour recommencer sinon tu risques de rester avec des mauvaises traces (de mauvais composants) toute la vie du bac.

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Jeu 09 Nov 2023, 18:51

Tout dépend où tu as trouvé le protocole que tu avais choisi.

Mais comme j'en ai la malheureuse impression, si tu l'as « improvisé », effectivement, il vaut mieux repartir de 0.

Sinon, je pense que ce n'est pas non plus anormal d'avoir l'impression que tu viens de faire la mise en eau, vu que tu n'as rajouté le sable qu'il n'y a que quelques jours à peine.

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Jeu 09 Nov 2023, 19:53

Pour vous faire comprendre un peu l'histoire de mon bac.
J'ai pris l'aquarium dans un recifaliste qu'il a changé pour un volume plus important.
L'aquarium et les pierres que vous voyez sur le côté gauche, étaient hors eau 2 semaines.
L'aquaroche, le pilier, je l'ai pris dans un autre recifaliste qui est en train de vendre son aquarium encore en eau avec poissons et coraux.

J'ai nettoyé L'aquarium avec le vinaigre et eau.
Les pierres je les ai lavées avec protocole d'une semaine en alternant chaque jour vinaigre eau et hydroxyde de calcium eau. Dernier jour 24h en eau osmosée.

Pour démarrer, je suis en train de suivre le protocole de Mr recif captif.
J'ai ajouté des bactéries en poudre et écumeur à été éteint pour deux semaines.
Ensuite bactéries chaque semaine.
J'ai ajouté le sable sur conseil ici dans le forum.
Prochaine étape, selon Mr recif captif est d'ajouter la microfaune après le pic des NO2.
Voilà je suis dans cet étape là.

Poir les pierres, je ne pense pas qu'elles soient "empoisonnées parce que les aquariums tournent encore aujourd'hui.

Qu'est-ce qu'en pensez vous ?

Voilà mon petit parcours.
Je croise les doigts que tout va bien.

Édit j'ai oublié d'ajouter que le 2 novembre j'ai ajouté un peu de liquide d'écumeur qui tourne depuis 2 ans dans un aquarium très bien tenu.

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Ven 10 Nov 2023, 01:51

Et alors (?), tout est bon pour moi perso.

Juste si tu pouvais dire d'où tu sors le protocole que tu as choisi. Explique, pourquoi ce dosage, pourquoi sur 1 jour ? Pourquoi alterner, pourquoi ce choix de produits, etc ?

Juste fait des changements d'eau espacé d'une semaine, tu peux même ne pas nourrir pendant quelques jours, ainsi sans rien faire, tu devrais observer au test PO4, et au pire, la même concentration de phosphate, puisque tu n'auras alors pas touché au bac, ni apporté de la nourriture.

Aussi, sais-tu depuis combien de temps, le pilier était chez la personne qui est passée à plus grand ?

Pour la nourriture, 1 cube par semaine ça me semble être correct comme dosage.

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Ven 10 Nov 2023, 11:00

Le fait que les pierres viennent de bacs qui tournent encore ou de transferts ne veut rien dire.
Tout est basé sur la confiance.
L'histoire de tes pierres indique qu'elles sont à réensemencer car elles ne sont plus vivantes.
Mais elles pouvaient être dans des bacs à 200 ppm de nitrates et 3 ppm de phosphates et vont relarguer un certain temps.
Pire dans un fish only, on peut traiter au cuivre et là oui ça peut être problématique pour de futurs coraux.

Quand on acclimate des PVs il y a une montée de nitrites puis nitrates et phosphates car une partie des organismes marins n'ont pas survécu mais les bactéries sont bien présentés. Par ailleurs elles étaient en eau récifale avant prélèvement.
Dans ton cas tu as des organismes morts, pas de bactéries déjà colonisées et potentiellement des éléments indésirables.
C'est tout ce que je veux signaler.
La confiance est importante encore une fois.
Moi je préfère ne pas me tromper sur cette étape cruciale de démarrage, il y a parfois de fausses économies. Quand in bac ne parvient pas à s'équilibrer c'est trop tard ensuite.

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Ven 10 Nov 2023, 11:26

Et il aurait pu prendre le pilier lorsqu'il est passé à plus grand. En général, c'est ce qu'on fait donc je me permets de le signaler.

"Pour vous faire comprendre un peu l'histoire de mon bac."

La pertinence des réponses dépend aussi de la quantité d'infos que tu donnes. Mais ça serait bien quand même d'en savoir un peu plus que « un peu ».

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Ven 10 Nov 2023, 11:38

Le protocol évoqué est valable pour des pierres morte neuve c'est le protocol donné par recif at home pour des aquaroche par exemple.

Il ne fonctionne pas avec des anciennes pierre vivante car tout ce qui est mort est resté dans tes pierres et la elles relarguent toute la matière organique.

Ce qu'il aurait fallu faire c'est un bain d'eau oxygéné + acide chloridrique

Maintenant je sais pas trop la solution à part espérer que tes pierres redeviennent neutre avec le temps sinon il faut tout refaire...

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Ven 10 Nov 2023, 12:01

Meilleures solutions à mes yeux ! virer toutes les pierres de son bac et acheter 20 kg de pierres vivantes de qualités , c est un budget mais le recifal à moindre coup ? comme cela il part sur de bonnes bases.

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Ven 10 Nov 2023, 20:08

lirone a écrit:Et il aurait pu prendre le pilier lorsqu'il est passé à plus grand. En général, c'est ce qu'on fait donc je me permets de le signaler.

"Pour vous faire comprendre un peu l'histoire de mon bac."

La pertinence des réponses dépend aussi de la quantité d'infos que tu donnes. Mais ça serait bien quand même d'en savoir un peu plus que « un peu ».


C'est une expression que j'ai utilisé.
Je vous ai raconté l'histoire de mon aquarium.

J'ai i contacté les deux personnes qui m'ont vendu les pierres. Ils m'ont garantie que pas de produits chimiques.
Un d'eux à les mêmes pierres dans son aquarium, seul différence, elles sont passées directement dans le vieux aquarium au nouveau. Sans sécher.

Le choix des pierres n'est pas seulement économique mais aussi écologique.
Il faut recycler et pas toujours acheter nouveau. Chacun fait comme il veut.
J'ai déjà dépensé déjà au moins 700€.

Si il y a une possibilité d'attendre et que la situation meilleur je préfère attendre.
Je ne suis pas trop à bouger/bricoler les choses.

J'espère que vous comprenez.

Demain je vais faire tous les tests.
On croise tout

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Ven 10 Nov 2023, 21:11

Perso, je n'ai aucune critique sur ce point la, j'ai été très tolérant, au contraire.

Ce n'est pas sans raisons, mais notamment parceque je pense que les expériences des uns peuvent aider les autres. Saches aussi que nous avons tous ici galéré plus qu'on peut le croire. Mais aussi, il serait prétentieux de tirer une conclusion en pensant qu'on avait réagi de la manière parfaite en prenant tous les paramètres divers en compte.
Mais fait gaffe quand même. Moi perso, sans même réfléchir à tes choix plus personnels, je ne vois pas de souci justifiant forcément un reset pour l'instant, sachant que tu n'as pas d'autres problèmes apparemment. Ça me paraitrait un peu précipité.

Mais il est vrai qu'il faudrait réussir à baisser les PO4. Après si tu y arrives dans le temps ou pas, permettra d'aviser.
Modifié en dernier par lirone le Ven 10 Nov 2023, 21:26, modifié 1 fois.

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Ven 10 Nov 2023, 21:25

Je te remercie pour ta réponse.
Cela me donne des espoirs même s'il faudra du temps. Heureusement je suis patient.
Demain curieux de connaître les paramètres, bien sûr, je ne m'attend pas de miracles.

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Sam 11 Nov 2023, 07:27

Toutes ces questions avaient déjà abordées il y a quelques années et de façon plus exhaustive :
votre-avis-sur-un-taux-de-phosphate-decourageant-t21205.html

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Sam 11 Nov 2023, 10:46

Surtout la dernière intervention de DDFX !! qui confirme ce que on lui dit ...

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Sam 11 Nov 2023, 16:03

Pas certain qu'on sache si les PVs viennent ici d'un FO.

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Sam 11 Nov 2023, 19:48

Bonsoir à tous,

Mes pierres viennent dans un récifal, pas FO.
J'ai lis le post que vous m'aviez indiqué, si j'ai bien compris, j'ai une possibilité que les PV arrêtent d'élargir des PO4 mais il faudra du temps et les outils pour les absorber comme la résine anti PO4. Sinon tout changer.
Je croise les doigts et je lutte contre les PO4. J'espère que vous m'en voulez pas.

Les paramètre après un mois du démarrage test salifert:
PH 8
KH 12.1
NO2 0.05ppm
NO3 10/5 ppm la couleur est entre les deux paramètres
PO4 2 ppm
NH3/NH4 0

Les NO3 et PO4 sont diminué légèrement depuis mercredi. On verra le week-end prochain.

Sur les vitre je vois dans une zone, comme des petits poiles blancs, mais vraiment petit. Est-ce un début d'algue???? J'espère.

Qu'en pensez-vous?

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Sam 11 Nov 2023, 19:54

12 de KH ?
Quel sel utilises-tu ?

Et comment mesures tu tes phosphates ?
Surtout quand tu dis :
Domalain a écrit:Test fait ce matin
PO4 2 ppm ou 0,67 ppm de phosphate-phosphore

Je suis quasi persuadé qu’il y a une erreur quelque part.

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Sam 11 Nov 2023, 20:19

J'ai utilisé le sel instant océan. J'étais à 1023 de densité (densimètre JBL) après les mise en eau du sable je suis à 1022. Je vais le modifier avec le changement d'eau comment carol m'a conseillé.

Pour le test, justement, je me questionne puisque si le flacon du test touche le carton pour faire la comparaison avec les couleur j'ai 2. Si je soulève le flacon, la couleur est nettement plus claire et je passe à moins de 1.
Normalement, moi je met le flacon à contacte avec le carton de palette des couleur.
J'espère que vous m'avez compris. Désolé pour l'explication mouche

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Sam 11 Nov 2023, 20:32

justement le 2 ppm existe pas sur le carton c est 1 ou 3 ppm tu évalues ?

et la flacon doit etre appuyé sur le blanc du carton

Re: RedSea Max 130D débutant. Démarrage ensemble.

Sam 11 Nov 2023, 20:45

Avec le flacon appuyé sur le carton parti blanc et je regarde de haut, la couleur est moins foncé de 3 et plus foncé de 1.
Je évalue 2, selon moi.
Je me trompe?
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