Paramètres de Référence

Bonjour,

Il ne me semble pas avoir vu ceci quelque part...

J’ai trouvé ceci et si vous pouviez le valider et ou le corriger...

Et quelles sont les mesures primordiales ?

Et ce que pourrait faire si la fluctuation est trop importante...

Température : 26°c (plage allant de 25°c à 28°c)
-PH : 8,1 (plage allant de 7,9 à 8,3)
-Densité : 1023(plage allant de 1022 à 1024)
-Calcium - Ca : 420 mg/l (plage allant de 390 mg/l à 450 mg/l)
-Magnésium - Mg : 1270 (plage allant de 1070 mg/l à 1370 mg/l)
-Strontium - Sr : 12 mg/l (plage allant de 6 mg/l à 18 mg/l) (Un manque est moins dangereux qu'un excès).
-Iode - I2 : 0,06 mg/l (plage allant de 0,02 mg/l à 0,15 mg/l)
-KH : 7 (plage allant de 6 à 9)
-Nitrates -NO3 : < 10 mg/l (Le zéro absolu n'est pas forcement le mieux, se tenir entre 3 mg/l à 5 mg/l semble préférable)
-Nitrites - NO2 : < 0,01 mg/l
-Phosphates - PO4 : < 0,05 mg/l
-Ammonium/ammoniaque - NH4/NH3 : < 0,01 mg/l

Phiphi7 a écrit:Et quelles sont les mesures primordiales ?

Pour ma part je teste chaque semaine :
T°C, pH, Salinité, No3 et kH

Une fois par mois, je teste en plus :
Po4 , Mg, Ca

Deux fois par an, test ICP.

Soit prudent avec la densité, il vaut mieux parler de salinité.

Eauturquoise a écrit:

Phiphi7 a écrit:-Densité : 1023(plage allant de 1022 à 1024)

Soit prudent avec la densité, il vaut mieux parler de salinité.

d'ailleurs 1023 est beaucoup trop faible comme densité
c'est plutôt une valeur de masse volumique; densité et masse volumique dépendent de la température, pas la salinité.

Phiphi7 a écrit:-Calcium - Ca : 420 mg/l (plage allant de 390 mg/l à 450 mg/l)
-Magnésium - Mg : 1270 (plage allant de 1070 mg/l à 1370 mg/l)
-KH : 7 (plage allant de 6 à 9)

KH, Ca et Mg dépendent de la salinité qui devrait se situer entre 34 et 36 ppt.
Tu peux visualiser les autres paramètres avec ceci http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#2, exemple : si les points rouge et bleu sont dans le vert c'est bon



Pour les autres paramètres j'utilise ceci

Hervé a écrit:

Eauturquoise a écrit:

Phiphi7 a écrit:-Densité : 1023(plage allant de 1022 à 1024)

Soit prudent avec la densité, il vaut mieux parler de salinité.

d'ailleurs 1023 est beaucoup trop faible comme densité
c'est plutôt une valeur de masse volumique; densité et masse volumique dépendent de la température, pas la salinité.

Bonjour et merci de ces retours.

Hervé tu dis que 1023 est trop faible, pourtant, pour l'utilisation du densimètre flottant JBL on a ceci comme indications ?? (pas taper si c'est faux...)

Avec cette échelle de mesure les équivalences salinité densité à 25°C sont les suivantes:
33 ppt = 1021,8
34 ppt = 1022,6
35 ppt = 1023,3
36 ppt = 1024,1
37 ppt = 1024,9

Phiphi7 a écrit:

Hervé a écrit:

Phiphi7 a écrit:-Densité : 1023(plage allant de 1022 à 1024)

1023 est beaucoup trop faible comme densité
c'est plutôt une valeur de masse volumique

Hervé tu dis que 1023 est trop faible, pourtant, pour l'utilisation du densimètre flottant JBL on a ceci comme indications

J'ai écrit que 1023 est beaucoup trop faible comme densité (en fait j'aurais du écrire que c'est beaucoup trop élevé mais c'est une autre histoire).
L'aréomètre JBL n'indique pas la densité mais la masse volumique :
A une salinité de 35 ppt et une température de 25°C
densité = 1,0264 (un virgule ... sans unité)
masse volumique = 1023,34 g/l (mille vingt trois grammes par litre)

Avec cette échelle de mesure les équivalences salinité densité masse volumique à 25°C sont les suivantes:
33 ppt = 1021,8 g/l
34 ppt = 1022,6 g/l
35 ppt = 1023,3 g/l
36 ppt = 1024,1 g/l
37 ppt = 1024,9 g/l

Donc si le densimètre flotteur de JBL affiche a 25º, 1023( on oubli la virgule), c’est que j’ai bien mes 35 ppt de salinité ?

Phiphi7 a écrit:si le densimètre flotteur de JBL affiche a 25º, 1023( on oubli la virgule), c’est que j’ai bien mes 35 ppt de salinité ?

Même si c'est écrit dessus ce n'est pas un densimètre mais un aréomètre : il indique la masse volumique en grammes par litre.
A 25°C s'il indique 1.023 g/l la salinité est de 34,55 ppt.

Merci J'ai compris enfin :)))) Donc si avec mon densimètre JBL j'ai 1025 on est à environ 37 ppt en terme de salinité

chic a écrit:si avec mon densimètre JBL j'ai 1025 on est à environ 37 ppt en terme de salinité

Si ton aréomètre JBL indique 1025 grammes par litre à 25°C la salinité = 37,19 ppt.
Tu peux faire les conversions avec ceci http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#1

Hervé a écrit:Pour les autres paramètres j'utilise ceci

Bonjour,

Je relance le sujet.

La raison est simple.
Aujourd’hui, je lis que beaucoup d'entre nous ont des soucis de quelques paramètres, comme les NO3, PO4, Silicates etc....

Ma question est, a partir de quelle valeur doit-on vraiment s'alarmer ?

Je ne parle pas de t°, ni de salinité , ou ces paramètres sont facilement corrigeable.

Mais plutôt :

- KH, quelle incidence si trop haut ou trop bas ?

Idem pour :

- PH ?
- NO3 ?
- PO4 ?
- CA ?
- MG ?
- NO2 ?
- et celui qui revient souvent en ce moment les Silicates ? ou là, tout le monde semble unanime ==> poussée de Diatomées....

Je pense que la réponse dépends beaucoup de ce que tu as dans le bac.

Plus que des valeurs, perso je préfère me fier à ce que je vois dans le bac, et surtout à l'EVOLUTION des paramètres

Je suis d'accord avec toi, ou chaque Bac, de toute façon est différent.

Je cherche disons des valeurs moyenne.

Après chacun fait à sa sauce en fonction de son bac, conso, etc....

Je cherche surtout, quelles sont les causes, si les paramètres (moyenne) sont dépassés ou en dessous de ce qu'il faut au minimum.

Pertes de couleurs, nécroses, etc..... vivants (invertébrés, écailles, microfaune) .....

Phiphi7 a écrit:je lis que beaucoup d'entre nous ont des soucis de quelques paramètres, comme les NO3, PO4, Silicates etc....

En ce qui me concerne je voudrais préciser que les NO3 et PO4 sont trop élevés (actuellement 20 et 0,3 ppm respectivement) mais que le seul problème est que je lis un peu partout que c'est trop, mon bac se porte bien.
Je veux dire qu'il faut distinguer "paramètre hors normes" et "problème".

Phiphi7 a écrit:a partir de quelle valeur doit-on vraiment s'alarmer ?
- KH, quelle incidence si trop haut ou trop bas ?
- CA ?
- MG ?

Ces 3 paramètres sont proportionnels à la salinité, la raison est que dans toutes les mers du monde, même si la salinité varie, le rapport entre elle et ces 3 éléments est constant.
Pour une salinité de 35 ppt
KH = 6,3
Ca = 413 ppm
Mg = 1.290 ppm
Si la salinité est différente il faut diviser ces valeurs par 35 et multiplier par la salinité.
Par exemple pour une salinité de 34 ppt
KH = 6,3 / 35 * 34 = 6,12
Ca = 413 / 35 * 34 = 401 ppm
Mg = 1.290 / 35 * 34 = 1.252 ppm
Les valeurs devraient se trouver à ±5% disons qu'il faut s'alarmer à partir de ±10%.
Exception pour le KH : la valeur que j'ai donnée (Ca et Mg aussi) est celle de l'eau de mer naturelle, cependant le volume des océans est tel que le pH ne varie pratiquement pas, alors que dans nos bacs il varie ne fut-ce qu'en fonction de l'éclairage; afin de stabiliser un peu ce pH on adopte un KH un peu plus élevé (effet buffer ou tampon), disons minimum 7 (au prorata salinité), avec un maximum qui ne devrait toutefois pas dépasser 11.

Dans mon logiciel http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#2 le carré vert Ca et Mg est ±8,4% comme le préconise Randy Holmes-Farley; pour le KH c'est 7 prorata salinité avec un max de 11; je trouve que c'est un moyen visuel facile pour savoir où on en est avec KH, Ca et Mg.

Merci Hervé de toutes ces explications.

Mais en fait, je cherche les conséquences si 1 des paramètres (ou plusieurs) est (sont) dans les clous (que ce soit en + ou en -), car même si tu dis

Hervé a écrit:Ces 3 paramètres sont proportionnels à la salinité, la raison est que dans toutes les mers du monde, même si la salinité varie, le rapport entre elle et ces 3 éléments est constant.

J'ai lu ici que certains consommait du CA par ex, et un peu de KH, mais que les autres critères étaient "bons", du moins acceptable.

Phiphi7 a écrit:je cherche les conséquences si 1 des paramètres (ou plusieurs) est (sont) dans les clous (que ce soit en + ou en -)

pH, NO3, PO4 je ne sais pas vraiment car mes paramètres ne sont pas dans les clous ce qui n'empêche pas le bac de bien se porter, ça me laisse perplexe.

Concernant KH et Ca
- un déficit va ralentir la calcification (la pousse des coraux durs);
- un excès va entraîner une précipitation càd que KH et Ca vont naturellement diminuer en se transformant en carbonate insoluble.
Un excès de Mg va provoquer des nécroses des coraux, un manque va favoriser le phénomène de précipitation : idéalement le taux de Mg devrait être de 3,12 fois celui du Ca.

Phiphi7 a écrit:même si tu dis

Hervé a écrit:Ces 3 paramètres sont proportionnels à la salinité, la raison est que dans toutes les mers du monde, même si la salinité varie, le rapport entre elle et ces 3 éléments est constant.

J'ai lu ici que certains consommait du CA par ex, et un peu de KH, mais que les autres critères étaient "bons", du moins acceptable.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire; en principe KH (qui est en fait la mesure du taux de carbonates) et calcium sont consommés ensemble.

hervé quand il dit que ces paramètres no3 po4 etc sont pas terrible mais répète partout que sont bac ce porte bien donc qu'il est perplexe sur le role des ces parametres ,
faudrait deja savoir de qu'elle genre de coraux ont parle ...il a aussi des necroses spontané de sps faut la aussi peut etre pas trop chercher pourquoi
bref

en soit des taux de no3 po4 élevée ne gêne pas la plupart des espèces et profite même au mou , en revanche des qu'on veux maintenir a long terme des sps fragile et surtout leur couleur naturel bien flashy ! la il faut atteindre le minimum sur ces valeurs .
a mon gout les no3 devrait rester compris entre 5-10
po4 0.001 -0.005
ca 360 - 430
mg 1150 - 1350
kh 8-10

Hervé a écrit:

Phiphi7 a écrit:J'ai lu ici que certains consommait du CA par ex, et un peu de KH, mais que les autres critères étaient "bons", du moins acceptable.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire; en principe KH (qui est en fait la mesure du taux de carbonates) et calcium sont consommés ensemble.

Désolé, mais je ne retrouve plus le post, ou il était dit qu'un membre avait une consommation importante en CA, et comme réponse, lui avait été dit, coralline ou je ne sais plus....

Phiphi7 a écrit:

Hervé a écrit:

Phiphi7 a écrit:J'ai lu ici que certains consommait du CA par ex, et un peu de KH, mais que les autres critères étaient "bons", du moins acceptable.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire; en principe KH (qui est en fait la mesure du taux de carbonates) et calcium sont consommés ensemble.

je ne retrouve plus le post, ou il était dit qu'un membre avait une consommation importante en CA, et comme réponse, lui avait été dit, coralline ou je ne sais plus....

Ce qui se passe dans les coraux qu'ils soient durs, mous (spicules) est que le calcium et les carbonates (qu'on mesure via le KH) s'associent pour former du carbonate de calcium insoluble (pour que les squelettes ne se dissolvent pas !); de ce fait la proportion entre calcium et carbonate consommés est fixe : 7,15 mg de Ca par °KH.
Idem lors d'une précipitation (Ca et pH trop élevés) : association de carbonate et de calcium pour former du carbonate de calcium insoluble qui précipite (tombe dans le fond).
Par contre KH et Ca sont distribués séparément, par conséquent s'il y a un déséquilibre entre KH et Ca ce n'est pas parce que l'un est consommé plus que l'autre mais parce que l'un est distribué moins que l'autre.

Les corallines consomment plutôt du magnésium et du carbonate pour former du carbonate de magnésium, par conséquent si on a beaucoup de corallines le taux de Mg peut chuter, KH aussi, mais pas Ca.