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Evaporation
Lun 08 Nov 2021, 16:44
Bonjour,
Pour faire suite à la discussion suivante où l'évaporation a été évoquée : post713989.html#p713989
Je m'étais déjà renseigné, on peut à peu prés suivre la formule suivante :
Q = (Pe -Pa) * (0.089 + 0.0782v)/ h
Pe est la pression de vapeur saturante à la surface de l'eau en kPa
Pa est la pression de vapeur au point de rosée de l'air ambiant en kPa
v est la vitesse du vent à la surface de l'eau en m/s
h est l'enthalpie de vaporisation de l'eau à la température de surface en kJ/kg (généralement proche 2400)
le résultat Q est le débit d'eau évaporé en kg par second et par m²
Il s'agit d'une corrélation établie par l'ASHRAE. Bien sûr cela vaut pour certaines conditions qui ne sont pas exactement les mêmes dans nos maisons, mais cela confirme qu'en hiver l'évaporation a tendance à être plus importante qu'en été.
Exemple : https://forums.futura-sciences.com/atta ... 210123.jpg
Source : https://forums.futura-sciences.com/phys ... -leau.html
Pour faire suite à la discussion suivante où l'évaporation a été évoquée : post713989.html#p713989
Je m'étais déjà renseigné, on peut à peu prés suivre la formule suivante :
Q = (Pe -Pa) * (0.089 + 0.0782v)/ h
Pe est la pression de vapeur saturante à la surface de l'eau en kPa
Pa est la pression de vapeur au point de rosée de l'air ambiant en kPa
v est la vitesse du vent à la surface de l'eau en m/s
h est l'enthalpie de vaporisation de l'eau à la température de surface en kJ/kg (généralement proche 2400)
le résultat Q est le débit d'eau évaporé en kg par second et par m²
Il s'agit d'une corrélation établie par l'ASHRAE. Bien sûr cela vaut pour certaines conditions qui ne sont pas exactement les mêmes dans nos maisons, mais cela confirme qu'en hiver l'évaporation a tendance à être plus importante qu'en été.
Exemple : https://forums.futura-sciences.com/atta ... 210123.jpg
Source : https://forums.futura-sciences.com/phys ... -leau.html
Modifié en dernier par lirone le Sam 13 Nov 2021, 03:00, modifié 1 fois.
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 08:46
Belle formule mais, elle va te servir à quoi?....
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 13:46
Calculer l'évaporation on peut faire un tableau Excel ou par exemple voir ceci pour encore plus d'ergonomie : https://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#21
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 16:56
Enfin un lien plus réaliste.
Elle fait quand-même tomber la théorie simplifiée du plus d'évaporation en hiver qui ne se retrouve pas chez tout le monde concrètement, il suffit de faire varier les paramètres.
Ne jamais oublier que notre petit bac est un milieu clos très variable en absolu dont la température est maintenue par un chauffage et/ou ventilateurs, dans un milieu lui même clos, une pièce à vivre généralement, que l'on peut aérer plus ou moins souvent... on est très loin de la mer avec l'air planétaire que l'on suppose infinie et invariable dans beaucoup d'équations courantes.
Certains ont fait référence à l'ASHRAE, organisme américain.
On utilise par exemple leurs tables pour estimer l'évaporation d'une piscine municipale en intérieur ou extérieur, mais là encore on n'est pas dans un contexte similaire.
Elle fait quand-même tomber la théorie simplifiée du plus d'évaporation en hiver qui ne se retrouve pas chez tout le monde concrètement, il suffit de faire varier les paramètres.
Ne jamais oublier que notre petit bac est un milieu clos très variable en absolu dont la température est maintenue par un chauffage et/ou ventilateurs, dans un milieu lui même clos, une pièce à vivre généralement, que l'on peut aérer plus ou moins souvent... on est très loin de la mer avec l'air planétaire que l'on suppose infinie et invariable dans beaucoup d'équations courantes.
Certains ont fait référence à l'ASHRAE, organisme américain.
On utilise par exemple leurs tables pour estimer l'évaporation d'une piscine municipale en intérieur ou extérieur, mais là encore on n'est pas dans un contexte similaire.
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 17:13
Une piéce de vie n'est jamais complètement close, il y a normalement des ventilations pour renouveller l'air donc dans cette optique on se rapproche des conditions de l'expérience.
De plus, c'est difficile de se faire une idée de l'évaporation si bien que tant qu'on a pas pris conscience que l'évaporation est moins grande quand il fait plus chaud, on peut faire des observations biaisées par nos a priori. Maintenant que j'ai la "preuve" je constate en effet pour mon bac que plus il fait froid et plus j'ai d'évaporation. Et c'est tout le temps comme ça, invariablement, que j'ouvre mes fenêtres ou que je les laisse fermées.
Heuuu non pas du tout c'est le contraire elle le confirme en donnant la forme de la courbe en plus.
Le lien se base sur la formule donnée dans le 1er message.
De plus, c'est difficile de se faire une idée de l'évaporation si bien que tant qu'on a pas pris conscience que l'évaporation est moins grande quand il fait plus chaud, on peut faire des observations biaisées par nos a priori. Maintenant que j'ai la "preuve" je constate en effet pour mon bac que plus il fait froid et plus j'ai d'évaporation. Et c'est tout le temps comme ça, invariablement, que j'ouvre mes fenêtres ou que je les laisse fermées.
Rosenkavalier a écrit:Enfin un lien plus réaliste.
Elle fait quand-même tomber la théorie simplifiée du plus d'évaporation en hiver
Heuuu non pas du tout c'est le contraire elle le confirme en donnant la forme de la courbe en plus.
Le lien se base sur la formule donnée dans le 1er message.
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 18:07
Pour plus d'infos voici comment est réalisé le calcul :
Te = température de l'eau
Ta = température de l'air
HR = humidité relative de l'air
Wind = vitesse du "vent" en m/s
Pair = 10 ^ (5.19621 - (1730.63 / (233.426 + Ta))) * HR ' pression de vapeur au point de rosée de l'air ambiant en kPa
Peau = 10 ^ (5.19621 - (1730.63 / (233.426 + Te))) * 100 ' pression de vapeur saturante à la surface de l'eau en kPa
Hvap = -2.4358 * Te + 2503.7 ' enthalpie de vaporisation de l'eau en kJ/kg
Evap = ((Peau - Pair) * (0.089 + 0.0782 * Wind)) / Hvap ' Evaporation en kg/s/m²
Evap = Evap * 60 * 60 * 24 * S / 1.02334 ' Evaporation en Litres/jour sur une superficie S
Te = température de l'eau
Ta = température de l'air
HR = humidité relative de l'air
Wind = vitesse du "vent" en m/s
Pair = 10 ^ (5.19621 - (1730.63 / (233.426 + Ta))) * HR ' pression de vapeur au point de rosée de l'air ambiant en kPa
Peau = 10 ^ (5.19621 - (1730.63 / (233.426 + Te))) * 100 ' pression de vapeur saturante à la surface de l'eau en kPa
Hvap = -2.4358 * Te + 2503.7 ' enthalpie de vaporisation de l'eau en kJ/kg
Evap = ((Peau - Pair) * (0.089 + 0.0782 * Wind)) / Hvap ' Evaporation en kg/s/m²
Evap = Evap * 60 * 60 * 24 * S / 1.02334 ' Evaporation en Litres/jour sur une superficie S
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 18:34
dans vos calcul, vous prenez pas en compte le jus d écumeur? qui pour mon bac varie entre 5 et 10 L par semaine
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 18:37
Bon t'as l'intention de faire du copier /coller du "Forum Recifal" d'Hervé pendant combien de pages ? 
C'est pas top comme comportement
C'est pas top comme comportement
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 19:19
franchement quand on balance de l eau dans la réserver le calcule de l évaporation on i pence même pas
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 19:19
Le mieux serait de faire un sondage ... On serai surpris des résultats je pense !
A priori l'écumeur n'écume pas plus l'hiver ou l'été, quoi que je serais pas surpris que la température d'eau ou d'air ait un rôle à jour la dedans !
A priori l'écumeur n'écume pas plus l'hiver ou l'été, quoi que je serais pas surpris que la température d'eau ou d'air ait un rôle à jour la dedans !
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 19:27
Ah enfin je resaigne du nez, 
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 19:29
moi c'est la vitesse du vent dans mon salon qui m'inquiète
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 19:30
L'effet de l'écumeur est négligeable.
Lio ton message, on dirait le cri des mouettes qui sont par chez moi, en fait, c'est à l'origine mon initiative entres autres qui ont permis d'avoir ces formules et infos, et in finé d'implémenter le module logiciel. De plus je poste ici "en commun" sachant qu'il n'est plus dans ce forum.
Lio ton message, on dirait le cri des mouettes qui sont par chez moi, en fait, c'est à l'origine mon initiative entres autres qui ont permis d'avoir ces formules et infos, et in finé d'implémenter le module logiciel. De plus je poste ici "en commun" sachant qu'il n'est plus dans ce forum.
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 19:52
Moi je me complique pas 
je calcule en moyenne 1% du volume du bac pour l évaporation ,et ça me prend pas la tete
je calcule en moyenne 1% du volume du bac pour l évaporation ,et ça me prend pas la tete
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 20:01
Cela confirme surtout l'effet de la température sur le taux d'évaporation. Ça a été intégré au logiciel au cas où ça intéresserait un utilisateur du logiciel (je ne le suis même pas, je donne juste l'info).
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 22:46
Moi je suis encore plus con ...
Quand ma réserve d'eau osmosée est vide, je la remplis ...
Quand ma réserve d'eau osmosée est vide, je la remplis ...
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 23:06
Re: Evaporation
Mar 09 Nov 2021, 23:50
lirone a écrit:L'effet de l'écumeur est négligeable.
Lio ton message, on dirait le cri des mouettes qui sont par chez moi, en fait, c'est à l'origine mon initiative entres autres qui ont permis d'avoir ces formules et infos, et in finé d'implémenter le module logiciel. De plus je poste ici "en commun" sachant qu'il n'est plus dans ce forum.
J’aime bcp les photos de chez toi sur le forum qui tant te plaît, ou l’on voit le balais et le ramasse poussière mais aussi et surtout ta paire de chaussettes abandonnée sur le plancher à côté de ce que tu appelles un bac!
C’est vraiment magnifique