Salinité réelle vs refractometre

Hervé a écrit: .. si on étalonne le réfracto à 35 avec ça il n'indiquera pas 35 avec de l'eau de mer à 35 ppt !

En effet !

Denisio a écrit:- Tenir compte aussi de la conversion S35 eau salée NaCl = S33.2 eau de mer.

Denisio a écrit:L'aréomètre ne nécessite pas d'étalonnage ! Je dirais plutôt qu'on peut l'étalonner, c'est à dire vérifier son exactitude, comme précisé plus haut (tout comme le réfractomètre) et puis, lors de la lecture, tenir compte de son inexactitude (tout comme le réfractomètre). Pas mieux que le réfractomètre, on ne sait corriger l'exactitude d'un aréomètre.

C'est en effet ce qu'on devrait faire, ensuite quand on connaît la différence d’indication de l'aréomètre c'est pour toute sa vie, alors qu'il faut étalonner régulièrement un réfracto.

Denisio a écrit:Le véritable problème est qu'avec un réfractomètre beaucoup persistent à y lire la densité sans faire les conversions qui s'imposent et se situent réellement plus bas que souhaité.
...
Il aurait pu lire la salinité directement : S30 ! Et il aurait réagi depuis longtemps.

Bonjour,
pour ma part j'étalonne toutes les deux mesures mon refracto avec une solution étalon de chez aquamedic à 35 ppt. récemment je compare cette solution étalon avec le multi reference fauna marin qui est à 35 psu ( à 25°C)

la ou ça coince est que sur mon réfracto j'ai un écart de 2 ppt entre les deux solutions.

qu'elle est la différence entre ppt et psu ?

je pense expliquer cette écart par le faite que sur le multi reference il faudrait que ma solution soit à 25°C ou que mon réfracto ai l'ATC (mon réfracto est un Milwaukee qui ne possède pas l'ATC, de ce fait j'ai toujours fonctionné avec la salinité).

Hervé, Denisio pouvez vous me confirmer que la différence vient de cette histoire de température?
Pensez vous qu'il serait utile d'acheté un autre appareil de mesure pour avoir toujours deux points de comparaison ?

merci d'avance à vous
bonne journée

floflo44 a écrit:sur mon réfracto j'ai un écart de 2 ppt entre les deux solutions.
qu'elle est la différence entre ppt et psu ?

En pratique il n'y en a aucune.
ppt = part per thousand = parts pour mille = grammes (de sel) par kilogramme (d'eau salée)
La salinité s'exprime en ppt mais il est impossible de la mesurer directement.
Alors les océanographes ont inventé le PSU = Practical Salinity unit qui permet, à l'aide d'une formule, de convertir la conductivité en salinité; ils se sont arrangés pour que 35 PSU corresponde à une salinité de 35 ppt.
Par conception ces 2 unités sont donc équivalentes.

floflo44 a écrit:je pense expliquer cette écart par le faite que sur le multi reference il faudrait que ma solution soit à 25°C ou que mon réfracto ai l'ATC (mon réfracto est un Milwaukee qui ne possède pas l'ATC, de ce fait j'ai toujours fonctionné avec la salinité).

La salinité ne dépend pas de la température, mais un réfracto ne mesure pas la salinité, il mesure l'indice de réfraction qui, lui, dépend de la température : c'est pour cette raison que la plupart des réfractomètres compensent la température de l'échantillon, c'est la fonction ATC.
Es-tu certain que ton Milwaukee en soit dépourvu ? Parce que j'ai un Milwaukee qui est bien ATC.

Pour que 2 échantillons de même salinité donnent au réfractomètre une différence de 2 ppt il faudrait que leurs températures soient différentes de 10°C.

Bonjour Hervé
merci pour ces précisions.
Je viens de vérifier sur la boîte et en fait il est bien ATC (modèle mr100atc) j'ai mal du lire la notice quand je l'ai reçu (il y a une 10ène d'année). Du coup je n'arrive pas à expliquer cette différence entre les deux solutions étalons.

C'est le même que le mien.
La raison la plus plausible n'est-elle pas que les 2 "étalons" n'ont pas la même salinité ?

c'est effectivement la première chose que je me suis dit mais malheureusement les deux sont à 35 ppt

floflo44 a écrit:les deux sont à 35 ppt

Comment le sais-tu ?

selon les fournisseurs aquamedic et fauna marin… bien vu, l'un des deux doit être faussé

tous des soi-disant 35 ppt



Je pense que la meilleure façon d'avoir un étalon correct est de prendre un échantillon quand on envoie pour analyse ICP, ainsi on aura un étalon non seulement pour la salinité mais aussi pour KH, Ca, Mg, ...
Attention que la salinité communiquée lors d'un test ICP n'est pas correcte.

merci pour ces informations.
tu conserves dans des fioles spécial, type pharmaceutique ?
je vais faire un test icp et garder de l'eau mais je sais pas dans quoi.

Après l'achat du test on reçoit doc, enveloppe et le contenant adapté.

oui, je me demandais juste comment conserver mon eau au moment des tests pour moi ( afin d'avoir des échantillons)

floflo44 a écrit:tu conserves dans des fioles spécial, type pharmaceutique ?

Je ne sais plus où j'ai eu 2 bouteilles en plastique noir de 200 ml.
Je pense que tout contenant étanche convient, même style que les flacons de la photo ci-dessus.

Au risque de me répéter : la salinité indiquée par un test ICP n'est pas celle de l'eau analysée mais celle d'une eau de mer naturelle qui aurait le même taux de sodium !
Si les ions de ton eau sont bien équilibrés c'est pratiquement la même chose, sinon il faut calculer la salinité à l'aide du taux des macro-éléments : Sodium (Na), Calcium (Ca), Magnésium (Mg), Potassium (K), Brome (Br), Bore (B), Strontium (Sr), Soufre (S), alcalinité (°KH) et si le labo les fournit Fluore (F) et Chlore (Cl).

Merci Hervé
Je vais voir ça au retour de mes résultats.
Je vous tiendrai informé.
Merci pour ton aide et ta gentillesse