Quand est ce que l'indonésie ouvre ses portes ?

Non d'une pipe en bois s'il y a bien un truc qui me chiffone quand je regarde les très beaux sites Vpcistes en Europe,en France, c'est le prix des animaux qui nous sont facturés depuis que l'Indo à fermé ses portes glupps.
Cà ne cesse d'augmenter ! l'exemple type c'est le trachyphyllia coloré qui lui a pris jusqu'à 50% de plus value !! oui oui …...bin tiens : il a du rouge du bleu un chouille de jaune "fluo" et toc: 500 balles ma poule !!!
un autre ex flagrant est le scolymia lui aussi on atteint des sommets…..de bétises……
bien évidemment je supute les fournisseurs australiens d'avoir mis le doigt dedans…...l'affaire est trop belle: indo fermée mais quand même que diable!!! : c'est quand même nous qui l'avons dans le c.l à la fin de l'histoire
C'est intolérable de payer si chèr ces animaux . ne me parlez pas de taxes douanières ni de transports je trouve cela trop chèr en si peu de temps c'est tout , ma question était la suivante avant de :
QUAND EST CE QUE L'INDO VA REOUVRIR SES PUNAISES DE FRONTIERES ???

ouvrir ses frontières ? L'indonésie n'est pas en Europe , ni concerné par les migrants

Les bouture sur les tables d'élevage sont surement de gros pieds mères maintenant . Pas sur que les prix baissent pour autant quand l'indo rouvrira. Pour la simple raison que les employés seront surement mieux payé qu'avant.
Il va falloir s'habituer aux coraux de culture (quelle absurdité de faire venir par avion des coraux que l'on peut cultiver ici). A un certain prix, cela n'a plus d’intérêt . D'autant plus que les coraux de l'océan mettent du temps à s'adapter quand ils ne crèvent pas tout simplement après un long transport. Il suffit de voir l'état des coraux en provenance d’Australie qui sont la plupart du temps blanc

J ai lu récemment que le gouvernement indonésien en place allait être maintenu, notamment la ministre qui a mis en ouvre cette loi sur l export.
Donc c est pas pour demain à priori

Apparemment ça va dans le bon sens mais c'est pas pour demain
https://reefbuilders.com/2019/05/29/wha ... um-corals/

Bonjour à tous , vous êtes friands des nouvelles d Indonésie . Beaucoup d excellents articles ont été diffusé sur face book ( souvent mal compris ) , la dernière nouvelle , la voici : madame le ministre en charge de notre industrie et à l origine de l arrêt des exports serait maintenue à son poste ( info circulant sur les pages fb politiques en indo ) pour ce nouveau gouvernement. À vous tous d y voir si c est un signe , bon ou mauvais . Entre temps les exportateurs et certains d entre nous continuent de militer en faveur d une réouverture . Vous pouvez vous aussi à votre niveau participer simplement en partageant certaines de mes vidéos au plus grands nombre et aussi en ne relayant pas sur vos groupes de fausses informations et où mals interprétées . Le prises de pouvoirs officielles seront validées en octobre donc encore plein de rebondissements possibles . Merci à tous
En attendant je reste très surpris du manque de réactivité des pros en Europe , c est à croire que tout le monde se satisfait des coraux australiens qui certes sont très beaux mais sans grande diversité et à des prix indécents de surcroît vendu par des exportateurs très souvent totalement insensibles à un service de qualité et dans la plupart du temps peu soucieux de ce qu ils font . Il est temps de réintroduire de la concurrence sur ce marché , d autant que l Indonésie au moins éleve ce qu ils exportent .


C est ça que j ai trouvé pour ma part.

Bluereef a écrit:En attendant je reste très surpris du manque de réactivité des pros en Europe , c est à croire que tout le monde se satisfait des coraux australiens qui certes sont très beaux mais sans grande diversité et à des prix indécents de surcroît vendu par des exportateurs très souvent totalement insensibles à un service de qualité et dans la plupart du temps peu soucieux de ce qu ils font . Il est temps de réintroduire de la concurrence sur ce marché , d autant que l Indonésie au moins éleve ce qu ils exportent .
C est ça que j ai trouvé pour ma part.

Si on aime le récifal, il est important de ne surtout pas acheter les coraux qui ne sont pas issus de fermes comme les coraux Australiens.
Quand on voit l'état de la grande barrière, je ne comprends pas que le prélèvement sur des colonies sauvages soit encore autorisé la bas.

Tous les coraux peuvent être élevés en ferme ?

fabrice35 a écrit:c'est quand même nous qui l'avons dans le c.l à la fin de l'histoire
C'est intolérable de payer si chèr ces animaux .

non les seuls qui l'on dans le cul ce sont ces animaux arrachés de leurs milieux dont une partie va mourir pendant le transport, une autre a l'aclim chez le revendeur, et une autre chez des particuliers peut regardant sur la stabilité de leurs bac...

finalement c'est une bonne chose que les prix augmentes ça évite que n'importe qui achète "n'importe quoi" a petit prix...

après je pense qu'il faudrait comme dit plus haut, stoppé toute importation de corail prélevé sur le recif, et favorisé l'import de corail provenant de fermes, voir le développement de ferme continental, quitte a standardisé l'offre des coraux et ne plus voir dans les bacs des coraux sauvage inbouturable...

Bluereef a écrit:Bonjour à tous , vous êtes friands des nouvelles d Indonésie . Beaucoup d excellents articles ont été diffusé sur face book ( souvent mal compris ) , la dernière nouvelle , la voici : madame le ministre en charge de notre industrie et à l origine de l arrêt des exports serait maintenue à son poste ( info circulant sur les pages fb politiques en indo ) pour ce nouveau gouvernement. À vous tous d y voir si c est un signe , bon ou mauvais . Entre temps les exportateurs et certains d entre nous continuent de militer en faveur d une réouverture . Vous pouvez vous aussi à votre niveau participer simplement en partageant certaines de mes vidéos au plus grands nombre et aussi en ne relayant pas sur vos groupes de fausses informations et où mals interprétées . Le prises de pouvoirs officielles seront validées en octobre donc encore plein de rebondissements possibles . Merci à tous
En attendant je reste très surpris du manque de réactivité des pros en Europe , c est à croire que tout le monde se satisfait des coraux australiens qui certes sont très beaux mais sans grande diversité et à des prix indécents de surcroît vendu par des exportateurs très souvent totalement insensibles à un service de qualité et dans la plupart du temps peu soucieux de ce qu ils font . Il est temps de réintroduire de la concurrence sur ce marché , d autant que l Indonésie au moins éleve ce qu ils exportent .


C est ça que j ai trouvé pour ma part.

Je pense que c'est bien de citer les sources, ceci vient de Fabrice Ortin et je pense qu'il sait de quoi il parle car il se rend en personne en Indonésie.

Concernant la questions des fermes de corail, en effet, c'est bien que le moins de prélèvement que possible ne se fassent sur les sites naturels, cependant je pense que c'est une goutte d'eau dans l'océan quand on sait le ravage qui est fait par le réchauffement climatique et par les taux de CO2 avec acidification des récifs, sans compter le tourisme qui exploite sans grand scrupule ces lieux magiques et la quantité de plastique qui stagne au fond de l'océan.

sayar10 a écrit:

fabrice35 a écrit:c'est quand même nous qui l'avons dans le c.l à la fin de l'histoire
C'est intolérable de payer si chèr ces animaux .

non les seuls qui l'on dans le cul ce sont ces animaux arrachés de leurs milieux dont une partie va mourir pendant le transport, une autre a l'aclim chez le revendeur, et une autre chez des particuliers peut regardant sur la stabilité de leurs bac...

finalement c'est une bonne chose que les prix augmentes ça évite que n'importe qui achète "n'importe quoi" a petit prix...

après je pense qu'il faudrait comme dit plus haut, stoppé toute importation de corail prélevé sur le recif, et favorisé l'import de corail provenant de fermes, voir le développement de ferme continental, quitte a standardisé l'offre des coraux et ne plus voir dans les bacs des coraux sauvage inbouturable...

Entièrement d'accord, les premières victimes sont les animaux. Et quand je me promène sur FB et que je vois le nombre de newbies qui posent des questions complètement hallucinantes, sans même avoir pris la peine un jour d'avoir ouvert un livre, de s'intéresser et de comprendre au moins les bases, de se renseigner avant d'acheter, je me dis que cette belle passion à du souci à se faire..

sly01 a écrit:
Concernant la questions des fermes de corail, en effet, c'est bien que le moins de prélèvement que possible ne se fassent sur les sites naturels, cependant je pense que c'est une goutte d'eau dans l'océan quand on sait le ravage qui est fait par le réchauffement climatique et par les taux de CO2 avec acidification des récifs, sans compter le tourisme qui exploite sans grand scrupule ces lieux magiques et la quantité de plastique qui stagne au fond de l'océan.

Tes propos me dérangent sly : en gros "c'est pas moi c'est les autres". Du coup on peut aussi imaginer que les touristes se disent "c'est pas moi, c'est ceux qui ont des aquariums récifaux" et ainsi de suite.
Donc non il faut bien ce mettre dans la tête que chaque geste compte et que chacun participe à la hauteur de ses moyens à la destruction ou à la sauvegarde de l'environnement.
je ne dis pas que je suis irréprochable mais je ne me dis plus que d'autres fond pire !

Je ne me dis pas que puisque les autres font pire je peux me permettre un certain nombre de choses. Ce n'est pas le message que je voulais faire passer désolé si mes propos portent à confusion. Je dis simplement qu'on risque de désigner les faux coupables. Chaque geste compte c'est vrai et j'en suis pleinement conscient. J'essaie de faire ce que je peux pour l'environnement de mon côté (voiture électrique, chauffage au pellets, bientôt pose de panneaux solaires etc) même si je pense qu'on va dans le mur à la vitesse grand V et qu'il est bien tard pour radicalement changer de direction... notre système économique est basé sur la croissance et ce n'est pas prêt de changer, modèle économique extrêmement consommateur de ressource.
Je m'élève juste contre cette société qui devient extrémiste et culpabilisante, avec son lot de bien pensant, car ce ne sont que trop rarement les vrais coupables qu'on désigne pour trouver des solutions aux vrais problèmes.

sly01 a écrit:voiture électrique

C'est hors sujet mais c'est un leurre...
Nos dirigeants sont en train de faire la même erreur qu'en favorisant le diesel il y a une quinzaine d'années (tous ceux ayant de vagues notions de chimie et de combustion incomplète voyaient bien l'aberration et les dangers du truc favorisé par les lobbys du pétrole)
Il faudra qu'on me donne la solution de l'équation : fin du nucléaire + limitation des énergies fossiles = doublement (au minimum) de la consommation électrique pour les transports. (électricité qui soit dit en passant est de plus en plus chère)
Biocarburant ? Hydrogène (qui nécessite de l'électricité pour la production...) D'autres solutions existent.

Les Chinois, Américains et même Allemands ont moins de scrupules avec leurs centrales à charbon (200 ans au moins de réserves en Chine).
Tant que ce sera le cas, limiter vaguement notre consommation revient à retirer le plastique de la Mediterrannée avec une épuisette alors qu'on y déverse 600000 tonnes par an.
ça ne veut pas dire qu'on ne doit rien faire (je ne me déplace au quotidien qu'à vélo par ex) mais il faut arrêter de nous faire culpabiliser si on part en vacances en avion ou si on chauffe notre salon à 20°C pour y être à l'aise....

Réciphael a écrit:

sly01 a écrit:voiture électrique

C'est hors sujet mais c'est un leurre...
Nos dirigeants sont en train de faire la même erreur qu'en favorisant le diesel il y a une quinzaine d'années (tous ceux ayant de vagues notions de chimie et de combustion incomplète voyaient bien l'aberration et les dangers du truc favorisé par les lobbys du pétrole)
Il faudra qu'on me donne la solution de l'équation : fin du nucléaire + limitation des énergies fossiles = doublement (au minimum) de la consommation électrique pour les transports. (électricité qui soit dit en passant est de plus en plus chère)
Biocarburant ? Hydrogène (qui nécessite de l'électricité pour la production...) D'autres solutions existent.

Les Chinois, Américains et même Allemands ont moins de scrupules avec leurs centrales à charbon (200 ans au moins de réserves en Chine).
Tant que ce sera le cas, limiter vaguement notre consommation revient à retirer le plastique de la Mediterrannée avec une épuisette alors qu'on y déverse 600000 tonnes par an.
ça ne veut pas dire qu'on ne doit rien faire (je ne me déplace au quotidien qu'à vélo par ex) mais il faut arrêter de nous faire culpabiliser si on part en vacances en avion ou si on chauffe notre salon à 20°C pour y être à l'aise....

Salut Raphael.

Je ne partage pas ton avis concernant la voiture électrique. On le sait et c'est prouvé, la construction des batteries est plus polluante que la construction d'un véhicule thermique. Mais ce qu'on ne dit pas, c'est qu'après les 100000 premiers kilomètres, la tendance s'inverse et qu'ensuite, le bilan CO2 est largement favorable à la voiture électrique.
Bien sur l'idéal c'est d'aller travailler à vélo ou en train, cependant, cela n'est possible que pour quelques personnes. Moi si je dois aller travailler en transports public, je dois prendre le train à 23:00 le soir pour être à 07:00 au bureau le lendemain

Ensuite concernant la production d'électricité, on a de quoi couvrir tous les besoins avec des énergies renouvelables. Par exemple en Suisse, si on couvrait le toit de toutes les maisons, nous pourrions être en auto-suffisance et même revendre de l'énergie. Nous avons des barrages également qui peuvent encore être optimisés, les solutions sont là, elles existe, c'est ensuite juste une question d'argent et de volonté politique

Concernant les batteries, on sait maintenant les recycler à 90 % et on arrive a faire mieux d'années en années. De nouvelles technologies arrivent et qui se passe de plus en plus des terres rares et des constituant les plus polluant.
La voiture électrique est pour moi l'avenir et il est urgent de se passer des énergies fossiles.
Quand on sait qu'un moteur thermique a un rendement de 20 ou 30 % ( ça chauffe beaucoup pour pas grand chose.. ) et que la voiture électrique, en plus de savoir récupérer l'énergie du freinage ( cinétique) a un rendement de plus de 90 %, ça fait réfléchir.
Ensuite, il faudrait aussi prendre en considération ce que pollue la production du carburant, entre l'extraction, les bateaux qui s'échouent en mer, le transport et pour finir la combustion et son lot de microparticules et substances cancérigène pour le Diesel.

J'ai pas mal potassé avant de faire mon choix sur un véhicule électrique, c'est un sujet intéressant, hélas on trouve des détracteurs qui souvent sont garagistes en premier lieu ( ça rapporte rien pour les services les voitures électrique) et les pétroliers et son lobbysme ecoeurant.

N'oublie pas quand même que 50% de l'électricité se perd pendant son transport. Dans ces conditions, le rendement des voitures est quand même nettement moins avantageux. N'est on pas actuellement entrain de reproduire l'erreur du chauffage électrique ?

Arnautorix a écrit:N'oublie pas quand même que 50% de l'électricité se perd pendant son transport. Dans ces conditions, le rendement des voitures est quand même nettement moins avantageux. N'est on pas actuellement entrain de reproduire l'erreur du chauffage électrique ?

Je pense aussi..
et si tous les véhicules sont électriques, il faut doubler notre production d'électricité....
Tout en sachant que les pays frontaliers sans nucléaire achètent à la France (là ils sont moins regardants...) en cas de pic de consommation.
De part notre situation on n'a personne à qui acheter en cas de nécessité...
Même s'il faut évidemment sortir des hydrocarbures fossiles,et vite de préférence, gare à la précipitation...
En attendant la fusion, je n'ai pas de solution mais on risque d'aller droit dans un mur quand même.

Désolé pour le hors sujet

Bonjour a tous

Ca fait maintenant un an que l’Indonésie est fermé et mon ressenti n’est pas positif, on voit les magasin recifal ou animalerie fermé les portes un par un, notre hobby est montré du doigt par les militants comme les animaux de compagnies.

Une chose que je ne trouve pas normal en france, c’est d’avoir un hobby avec des animaux qui se portent bien et qu’on a pas le droit de revendre sur le marché même au pro des magasins, c’est mieux d’arracher des coraux sur le recif c’est comme même une honte
voici une photo d’une bouture de hyancinthus



Et d'autres coraux que je casse tellement que ca pousse



C’etait mon coup de gueule

Kenavo