Projet futvet environ 120L

Bonjour,

Je me suis inscrite il n'y a pas longtemps sur le forum pour pouvoir affiner mon projet de bac récifal sur mesure suite à des déboires avec mon bac actuel.

Je me suis un peu présentée : presentation-futvet-t34197.html

Mon but était donc de rester dans un bac de taille acceptable (moins de 200L) et qui convienne à ma rampe 1xHQI 70W + 2x T5 18W, de dimensions 62x40.
Hervé m'a donc répondu un bac d'environ 72x50x30 (sachant que j'aime les bacs pas trop haut et pas cubique).
Sa réponse en plus complet : post592709.html#p592709

Voilà, j'aimerais que le bac tourne d'ici maximum 3 mois et même avant si possible.
Pour vous donner une idée du chantier actuel :


Bref donc j'aimerais faire faire une cuve sur mesure et sûrement aussi le meuble qui va avec. Pour le matériel j'ai déjà quelques petites choses que je peux réutiliser.

Matériel disponible :
-étagère charge max 875kg avec 175kg par palette 90x50x180 (le bac est à 115 sur la photo)
-rampe 62x40 (110W)
-2xpompe brassage Newave 1000 (800 à 1500L/h)
-écumeur WAVE Nano Scum 100
-1 groupe froid Resun CL-280 (mon magnifique premier bac est mort d'un coup de chaud)
-1 pompe de remontée Newjet 1200 (400 à 1200L/h sur 1,45m)
-1 décante dans un 20L 40x25x25 avec une partie constante de 24x25x18
-7 canaux pompe doseuse bubble magus

Donc dans l'idée j'aimerais partir sur les dimensions données par Hervé de 72x50x30 (en fait probablement 40 de haut pour 30cm d'eau et 3 à 5cm de sable donc au moins 5cm de marge en haut) pour la partie visible avec en plus une surverse dans la largeur qui n'a pas besoin d'éclairage.
Je compte faire une surverse qui marche avec le système d'Hervé et collé la paroi de la surverse en oblique de 1 à 2cm pour limiter les éventuels bruits de chute d'eau.

Je ne sais pas trop quelle longueur rajouter à mon bac pour la surverse, ni si je fais une descente principale en 40ou 32mm avec à l'intérieur une descente de sécurité en 25 ou les deux en 32 séparées. Je ne sais pas non plus quel diamètre prendre pour la remontée.

Il faudra que je redemande un devis avec les nouvelles dimensions mais ce sera probablement entre 250 et 300€ pour la cuve percée.

Pour le meuble je pense aussi le faire faire car j'ai peur que l'étagère ne soit ni assez solide, ni assez jolie si c'est moi qui fait. Pour le rendu, j'hésite entre un meuble standard avec bac visible sur 3 faces et rampe sur potence (genre reefer deluxe) ou bien visible sur deux faces avec une finition de ce style :
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 86-138-288
(je ne sais pas comment mettre juste l'image, désolée pour le lien )

Je crois que j'ai une préférence pour celui là et en plus je pourrais mettre les prise dans la partie cachée à côté du bac. Grande chance pour que le meuble soit noir mais bon si un jour j'en ai marre je pourrais toujours repeindre.

Voilà voilà, qu'en pensez-vous?

J'ai répondu à ta question qui était
"quel bac puis-je mettre sous ma rampe de 75W HQI + 2 x 18W T5 ?"
j'aurais plutôt décidé des dimensions du bac et choisi une rampe moderne à mettre dessus.

futvet a écrit:Je compte faire une surverse qui marche avec le système d'Hervé et collé la paroi de la surverse en oblique de 1 à 2cm pour limiter les éventuels bruits de chute d'eau.

Si j'ai bien compris tu voudrais incliner la paroi de la surverse pour que l'eau ruisselle et ne tombe pas; je trouve que c'est une bonne idée.

futvet a écrit:Je ne sais pas trop quelle longueur rajouter à mon bac pour la surverse, ni si je fais une descente principale en 40ou 32mm avec à l'intérieur une descente de sécurité en 25 ou les deux en 32 séparées. Je ne sais pas non plus quel diamètre prendre pour la remontée.

Pour un bac de 72x50x30 soit 108 litres il faudrait un débit de 300 à 400 l/h ce qui permettra de calculer le diamètre de remontée pour ta Newjet 1200 à l'aide de ceci http://www.rudyv.be/Aquarium/RVRT/RVRT.php#7 à condition de connaître aussi
- la hauteur à remonter (différence de hauteur entre le niveau d'eau du bac et le niveau d'eau de la cuve technique);
- la longueur du tuyau de remontée;
- le nombre et type de coudes (90°, 45°, normal ou large).

Pour ce débit de 300 à 400 l/h une descente en 32 avec une sécurité en 20 mm à l'intérieur de la descente suffit.

Si j'avais du partir sur une rampe neuve ça aurait été des led chinoises type roleandro en 165W. Mais il faut les changer tous les deux ans! Sur mon bac au début j'avais une lumivi de 11w pour mon 60L et mes coraux poussaient vraiment bien et puis deux ans après ça a ralentie.

Si j'adapte convenablement mon bac à ma rampe j'ai pas envie, au moment où je dois la changer, de ne pas trouver le même modèle. De plus je trouve plutôt simple et peu encombrant d'avoir 2 ou 3 ampoules HQI de rechange alors que si une led casse je ne vais pas aller la remplacer.

L'aquarium est chauffé au moins les 3/4 de l'année donc avoir une lumière qui chauffe n'est pas un désavantage et j'ai maintenant le groupe froid pour l'été.

Au final je pense que le prix de revient est plutôt équivalent mais peut-être que je changerai un jour (notamment si la rampe tombe en panne). Quand le bac sera fini j'achèterai un appareil de mesure de la consommation électrique pour redescendre un peu sur terre .


Oui je compte mettre ma surverse en oblique après avoir lu les réponses du sondage que tu as fait pour ton système de surverse.
Donc si perçage en 32, je peux faire faire un bac de 80x50x40 avec la surverse en oblique à 72cm et donc une décante de 8x50x40?
Sachant que le 40 de haut c'est pour la cuve car il y aura environ 4cm sable, puis 30cm eau, puis 6cm sécurité.

Ok pour cette histoire de remontée mais ça veut dire qu'il faut que je trouve le meuble et que je décide de la plomberie avec de commander l'aquarium car le temps d'attente est d'environ 2 mois pour le précédent devis que j'ai fait?

Après recherche pour remplacer mes néons, il me semble qu'il s'agisse en faite de T8 et non de T5 car ils font 18w pour 60cm et non 24w.

futvet a écrit:Si j'avais du partir sur une rampe neuve ça aurait été des led chinoises type roleandro en 165W. Mais il faut les changer tous les deux ans!

Ah bon !

futvet a écrit:De plus je trouve plutôt simple et peu encombrant d'avoir 2 ou 3 ampoules HQI de rechange alors que si une led casse je ne vais pas aller la remplacer.

D'autant plus qu'il va devenir de plus en plus difficile de trouver des HQI.

futvet a écrit:je compte mettre ma surverse en oblique après avoir lu les réponses du sondage que tu as fait pour ton système de surverse.
Donc si perçage en 32, je peux faire faire un bac de 80x50x40 avec la surverse en oblique à 72cm et donc une décante de 8x50x40?
Sachant que le 40 de haut c'est pour la cuve car il y aura environ 4cm sable, puis 30cm eau, puis 6cm sécurité.

une décante de 8x50x40 ?

futvet a écrit:Ok pour cette histoire de remontée mais ça veut dire qu'il faut que je trouve le meuble et que je décide de la plomberie avec de commander l'aquarium car le temps d'attente est d'environ 2 mois pour le précédent devis que j'ai fait?

Si c'est juste pour le perçage si tu avais déjà une idée de la hauteur à remonter on pourrait faire une estimation.

futvet a écrit:Après recherche pour remplacer mes néons, il me semble qu'il s'agisse en faite de T8 et non de T5 car ils font 18w pour 60cm et non 24w.

Pour 60 cm j'ai bien fait le calcul avec 18 Watts car des T5 mesurent 55 cm et non 60.

Au cas où tu chercherais une rampe LED pas chère pour un bac de 70 x 50 cm ...
http://www.recifal-france.fr/post592897.html#p592897

Pour la durée des leds (les pas chères car je ne sais pas pour les autres) je pense que le spectre n'est plus adapté au bout de 2 ans car dans mon précédent bac c'est le temps qu'il a fallu pour que mes coraux arrêtent de pousser. A priori sur le poste vipar spectra
post476618.html?hilit=vipar%20spectra%202%20ans#p476618
doudoudesiles semble avoir eu ça aussi.

Pourquoi serait-il plus compliquer de trouver des HQI? Bon j'ai du mal avec le 70W mais des 150 et 250W il y en a plein! J'ai bien vu qu'il y allait avoir des interdictions mais à bien regarder, le bannissement ne concerne que les éclairages publiques, aucun problème pour les particuliers.

Si je prends une rampe led à 300€, il me faudra la garder 6ans pour m'aligner sur ma rampe actuelle. Néanmoins, il ne faut jamais dire jamais et peut-être qu'un jour j'y viendrai mais 6 ans sans modification de la qualité d'éclairage je n'y crois pas. Après croire ou ne pas croire c'est plutôt personnel tant qu'il n'y a pas d'étude scientifique. Et même si certaines led pouvaient y arriver, ça m'étonnerait que ce soit celles que l'on nous vend. Sur aquaportail, DCleVRAI a un avis très tranché aussi sur la question.

Bref pour l'instant pour moi les deux sont à peu près équivalent, d'autant que les différentes fonctions de réglage de rampe ne m'intéressent pas (comme les réglages de vagues d'ailleurs). Si ça ne marche pas ou ne me convient plus, alors je changerai et chercherai une rampe adaptée au bac que je vais faire maintenant.

Non pardon, ce ne serait pas la décante en 8x50x40 mais la surverse

Je pense que l'aquarium sera à environ 1,15m du sol mais peut-etre que la décante sera sur une étagère à mi-hauteur. Don je dirais entre 0,90 et 1,20m.

Ok pour les néons, je ne savais pas qu'ils étaient aussi plus courts.

Je vais essayer d'avoir rendez-vous avec un fabricant dans la semaine pour un devis.

futvet a écrit:Pour la durée des leds (les pas chères car je ne sais pas pour les autres) je pense que le spectre n'est plus adapté au bout de 2 ans car dans mon précédent bac c'est le temps qu'il a fallu pour que mes coraux arrêtent de pousser.

C'est possible comme je te l'ai dit si la rampe comporte peu de LEDs à forte puissance, mais il ne faut pas généraliser, par exemple ma rampe fonctionne depuis 6 ans, mais c'est vrai que je l'ai construite moi-même

futvet a écrit:Pourquoi serait-il plus compliquer de trouver des HQI? Bon j'ai du mal avec le 70W mais des 150 et 250W il y en a plein! J'ai bien vu qu'il y allait avoir des interdictions mais à bien regarder, le bannissement ne concerne que les éclairages publiques, aucun problème pour les particuliers.

Il n'y a pas 36 fabricants de HQI, ceux destinés aux particuliers viennent des mêmes que ceux des éclairages publics qui sont de plus en plus remplacés par des LEDs; les fabricants ne vont pas conserver leurs chaînes de production pour si peu; peut-être vont-ils garder du stock et les prix vont augmenter.

futvet a écrit:

Hervé a écrit:

futvet a écrit:Ok pour cette histoire de remontée mais ça veut dire qu'il faut que je trouve le meuble et que je décide de la plomberie avec de commander l'aquarium car le temps d'attente est d'environ 2 mois pour le précédent devis que j'ai fait?

Si c'est juste pour le perçage si tu avais déjà une idée de la hauteur à remonter on pourrait faire une estimation.

Je pense que l'aquarium sera à environ 1,15m du sol mais peut-etre que la décante sera sur une étagère à mi-hauteur. Don je dirais entre 0,90 et 1,20m.

La hauteur à remonter est la différence entre le niveau d'eau du bac et celui de la cuve technique, donc disons entre 70 cm et 1m; si on compte 30 cm de tuyau et 2 coudes en plus, pour un TO de 3 à 4 soit un débit de 350 à 500 l/h on trouve paradoxalement peu de pompes qui conviennent.

Dans ce qui suit le premier chiffre est le turn-over.
La valeur en l/h/cm est la variation de débit en fonction de la variation de la perte de charge : plus ce chiffre est petit, plus le débit est stable.
La hauteur en cm est la perte de charge : la pompe se comporte comme si elle devait remonter l'eau de 70cm + la perte de charge.
Le dernier chiffre est le rendement, rapport entre la puissance mécanique délivrée pour remonter l'eau et la puissance électrique consommée.

pour remonter l'eau de 70 cm dans 1m de tuyau + 2 coudes en 25 mm
4,2 500 l/h -7 l/h/cm 7 cm 10 Watts Jebao DC 1000 10%
3,3 400 l/h -5 l/h/cm 5 cm 8 Watts Tunze 1073.008 10%
2,5 300 l/h -5 l/h/cm 3 cm 11 Watts EHEIM Compact+ 1001 5%

pour remonter l'eau de 70 cm dans 1m de tuyau + 2 coudes en 20 mm : idem
4,2 500 l/h -9 l/h/cm 16 cm 10 Watts Hagen Powerhead 402 12%
3,8 450 l/h -7 l/h/cm 13 cm 10 Watts Jebao DC 1000 10%
2,9 350 l/h -5 l/h/cm 10 cm 8 Watts Tunze 1073.008 10%

pour remonter l'eau de 70 cm dans 1m de tuyau + 2 coudes en 16 mm
4,2 500 l/h -10 l/h/cm 37 cm 12 Watts Aqua Medic DC Runner 1,1 / 1.2 12%
3,8 450 l/h -9 l/h/cm 30 cm 15 Watts Aquarium Systems Newjet 1200 8%
3,3 400 l/h -10 l/h/cm 25 cm 10 Watts Hagen Powerhead 402 10%
3,3 400 l/h -7 l/h/cm 22 cm 10 Watts Jebao DC 1000 10%
2,9 350 l/h -5 l/h/cm 17 cm 8 Watts Tunze 1073.008 10%

pour remonter l'eau de 100 cm dans 1m30 de tuyau + 2 coudes en 25 mm
4,2 500 l/h -10 l/h/cm 8 cm 12 Watts Aqua Medic DC Runner 1,1 / 1.2 12%
3,3 400 l/h -10 l/h/cm 5 cm 15 Watts Aquarium Systems Newjet 1200 8%

pour remonter l'eau de 100 cm dans 1m30 de tuyau + 2 coudes en 20 mm
4,2 500 l/h -13 l/h/cm 19 cm 15 Watts Aquabee UP 2000 11%
4,2 500 l/h -5 l/h/cm 19 cm 23 Watts EHEIM Compact+ 1002 7%
3,8 450 l/h -11 l/h/cm 14 cm 12 Watts Aqua Medic DC Runner 1,1 / 1.2 12%
2,9 350 l/h -10 l/h/cm 10 cm 15 Watts Aquarium Systems Newjet 1200 7%

pour remonter l'eau de 100 cm dans 1m30 de tuyau + 2 coudes en 16 mm
4,2 500 l/h -7 l/h/cm 38 cm 28 Watts EHEIM 1250 7%
3,8 450 l/h -6 l/h/cm 32 cm 23 Watts EHEIM Compact+ 1002 7%
3,3 400 l/h -13 l/h/cm 28 cm 15 Watts Aquabee UP 2000 9%
2,9 350 l/h -11 l/h/cm 22 cm 12 Watts Aqua Medic DC Runner 1,1 / 1.2 10%

Conclusion : habituellement on essaye d'augmenter le diamètre de remontée pour augmenter le débit sans être obligé de prendre une pompe trop puissante; ici vu le faible volume et la faible hauteur c'est le contraire : je te suggère de miser plutôt sur une remontée en 16 mm, ce qui te permet de dimensionner tes perçages par exemple en 32 si tu veux faire passer la remontée dans la descente de sécurité.
Tu peux toujours choisir une pompe réglable un peu plus puissante que celles ci-dessus, par exemple au lieu d'Aqua Medic DC Runner 1,1 / 1.2 prendre le modèle 2.1 qui aurait, dans la dernière configuration, un débit de 700 l/h et qui ne tournerait donc pas à 100%.

L'osmolateur que j'ai fait a duré 6 mois, je ne tenterai pas une rampe led

Pour l'éclairage, le HQI est fixé à environ 30cm de l'eau. Comme je compte faire un cache pour la rampe, fixé à hauteur fixe, est-ce qu'il existe des rampe LED (pour plus tard pas tout de suite) qui peuvent être fixées à une telle hauteur?

Pour la pompe de remontée, j'ai une newjet 2000 donc selon la configuration je pourrais diminuer le débit.
Je pense que je vais percer en 25mm car dans la descente en 32, il y aura la descente de sécurité en 20 suite à ta réponse précédente :

Hervé a écrit:Pour ce débit de 300 à 400 l/h une descente en 32 avec une sécurité en 20 mm à l'intérieur de la descente suffit.

futvet a écrit:Je pense que je vais percer en 25mm car dans la descente en 32, il y aura la descente de sécurité en 20

Pour un tube de 32 mm il faut percer en 43 mm.
Voici le diamètre de perçage pour les passe-cloison de différents diamètre
Tuyau / Perçage
20 / 27
25 / 35
32 / 43
40 / 54
50 / 60
63 / 76

Bonjour,

Aujourd'hui je souhaitais faire un changement avec de l'eau correcte car mon KH est trop haut.

J'ai fais comme tout le temps, j'ai préparé mon eau à 35g/L avec Instant Océan et j'ai mesuré les paramètres (en ça je crois que c'est la première fois ) :

sel 35 g/L (réfractomètre)
pH 8 (sera gouttes)
KH 9,94°dKH (tridacna)
Ca 340,8 mg/L (tridacna)
Mg 1050,8 mg/L (tridacna)

Pour la première fois j'ai ouvert mes produits balling pour mettre la Ca et Mg aux normes avant balling :

Ca visé = 420 mg/L => ajout de 4 mL/L (solution Ca1 tridacna à 2%)
Mg visé = 1300 mg/L => ajout de 5 mL/L (solution Mg à 5%)

Problème la salinité a augmenté à 41g/L, donc 9 mL de MgCa (pas ensemble c'est dit comme ça pour faire plus court) = 6 g sel.

J'ai dilué pour tomber à 35,5 g/L sel mais du coup : 364mg/L Ca et 1126 mg/L Mg!

Si je dilue encore jusqu'à 32 g/L puis que je rajout MgCa je vais retomber sur une salinité de 39 g/L d'après mes calculs. Si je dilue encore plus à 25 g/L je remonterai à 37 g/L après ajouts. Si je dilue encore plus à 20 g/L je remonterai à 36 g/L après ajouts.

Les calculs que je vois sur internet ne prenne pas en compte cette variation de salinité.
Tout ça déséquilibre probablement le sel et donc je devrai rajouter du sel sans sel.
Bref le changement d'eau est en stand-by et j'espère sera fait demain avec votre aide.

En attendant, mes paramètres actuels :

sel 35 g/L
pH 8
KH 15°dKH (j'ai une gorgone qui ne s'ouvre plus c'est pour ça que j'ai testé)
Ca 490 mg/L
Mg 1186 mg/L

Bref c'est assez urgent.
Je n'avais acheté les tests que car je voulais débuter un balling ce qui explique que j'en sois,là après 4 ans de récifal (en même temps quand tout va bien pourquoi changer).

Tu utilises de l'eau osmosée ?
Ton test est récent ?

Je me demande si le réfractomètre ne s'est pas déréglé juste avant la deuxième série de mesure. Je ne sais pas comment c'est possible mais bon je ne vois que ça car j'ai refais un test sur 1L et pas de variation de salinité.

Je n'ai pas encore d'osmoseur car ça m'impressionne un peu cette machine, je sais c'est stupide mais je le sens pas et puis je n'ai pas d'endroit pour le brancher en continu. Bref je suis en Alsace et j'ai un petit bac donc j'utilise de la cristalline metzeral. Je ne sais pas combien coûte 1L à produire avec un osmoseur mais là c'est 21 centimes le L et pas de perte d'eau. Après c'est sûre qu'il faut avoir des réserves, s'organiser et monter les pacs d'eau au 3ème étage.


Bon alors pour le bac je suis allée voir quelqu'un qui fait des bacs sur mesure et pour le devis on est parti sur 80cm de façade, 60cm de large mais à 10cm du fond il y a la vitre de séparation pour la surverse centrale de 30cm et deux colonnes sèches de part et d'autre.

Dans la surverse 2 perçages 32 et dans les colonnes sèches, perçage pour deux remontées en je ne sais pas quelle taille avec joint uniseal (j'ai été influencée par une vidéo de BRS tv mais ils font souvent des trucs super donc il n'y a pas de raison). La cuve ferait 40cm de haut avec niveau d'eau à 35cm. Malheureusement la surverse ne sera pas oblique car c'est plus un choix du constructeur bref je ne me sentais pas de forcer pour avoir un truc pas droit (c'est vrai que c'est plutôt un comble ). Si ça fais trop de bruit, ce dont je doute je ne suis vraiment pas sensible au bruit (je dors avec mon écumeur pas silencieux), bref dans ce cas je testerai une solution comme une plaque plastique inclinée dans la surverse.

En tout les cas j'ai réussi à éviter un seul trou de descente et une surverse en coin et puis pour l'instant sur le papier ça me plaît bien mais après il va falloir la plomberie et l'organisation du meuble et tout et tout j'en serai presque découragée avant le début des hostilités.

J'ai demandé un meuble haut de 1,15 mais je pense que je vais enlever 10cm. Il y aura une décante et une potence réglable si je trouve comment faire.

Bref il faut que je vous fasse un dessin plus tard.

Pour ne répondre que sur le point de l'eau : les eaux en bouteilles sont faites pour être consommées par les humains, elles ont donc des additifs qui ne sont pas prévus pour nos bacs ... donc pour éviter de se coltiner une eau qui n'est pas adaptée, un petit osmoeur est bien facile ... il suffit d'une prise de courant et un point d'eau ... il peut être enlevé après chaque utilisation si pas possible de le laisser en permanence ... sans quoi sur un raccord de machine à laver le linge par exemple, il suffit de mettre un raccord en Y ainsi on a un point d'eau dédié pour l'osmoseur ... il n'y a pas photo, comme la qualité de l'éclairage, de l'écumeur, des PV, la qualité de l'eau est essentielle pour maintenir des coraux durs

M eau osomosee te reviendra à beaucoup moins que 0.21cts. J avais fait le calcul avant d acheter mon osmoseur chez moi ça revient à 0.04cts le litre et gros avantage tu produits quand tu veux le mien est branché sous l évier salle de bain aucuns soucis.

Une photo

Aaaah de toute façon il va falloir que je m'y mette car le bac en projet ne fait pas 60L je vaincrai ma peur de l'osmoseur. ... Bref j'ai encore 2 mois au moins pour en trouver un et comprendre comment ça marche et tout et tout.

Je vais regarder pour des occasions près de chez moi comme ça la personne pourra m'expliquer quand je viens le chercher.

futvet a écrit:Aaaah de toute façon il va falloir que je m'y mette car le bac en projet ne fait pas 60L je vaincrai ma peur de l'osmoseur. ... Bref j'ai encore 2 mois au moins pour en trouver un et comprendre comment ça marche et tout et tout.

Je vais regarder pour des occasions près de chez moi comme ça la personne pourra m'expliquer quand je viens le chercher.

Rien de plus simple
Tu le branché sur le réseau de l eau
Le tube sortie eaux usée à l egout
Et autre dans ton jerrican ou est la difficulte
Tu pures l eau ça marche tu coupes l eau ça s arrettes