nouvelle rampe diy

Je ne comprend pas ? par rapport à ton logiciel, ce module de 4 rangees de Led correspond à une source ponctuelle? sur la quelle tu viens mettre une lentille? et comment tu fais le distingo entre les blancs et les bleus?

Pas nécessairement.
Vu sa taille relativement petite tu peux en effet considérer qu'il s'agit d'une seule source avec une seule lentille, comme le serait par exemple une multichip; dans ce cas en effet tu n'aurais qu'une seule couleur.
Mais tu peux aussi simuler l'ensemble tel qu'il est, avec ses 4 x 4 LEDs de couleurs différentes comme ceci



puis disposer 6 de ces modules sur le bac

Herve_be a écrit:Bonjour,
J'aurais fait comme Idefixes : 4 rangées distinctes
-C1 : 4 xte blanches
-C2 : 4 xte RB (450nm)
-C3 : 4 XTE B (470nm)
-C4 : 4 Xte blanches
Cependant je ne pense pas qu'il existe des XT-E bleues à 470 nm mais seulement des XP-E qui ne supportent pas plus de 1.000 mA alors que les XT-E supportent 1.500 mA.
D'autre part avec cette combinaison et le même courant dans toutes les LEDs on obtient une CCT de 12.000K qui risque d'être un peu faible; et si on pousse les LEDs au max (1.000 mA pour les XP, 1.500 mA pour les XT) on obtient 11.000K et 4.400 lumens.

Pour obtenir 15.000K, ce qui me semble plus adéquat sans dépasser 1.000 mA il faut 1.000 mA dans les bleues et RB et seulement 750 mA dans les blanches; avec 16 LEDs on n'obtient plus que 2.800 lumens; dans ce cas, si c'est possible, j'ajouterais une 5ème rangée de bleues.

Beaucoup de possibilités donc; pour faire un choix il faudrait d'abord savoir à quel courant max tu comptes alimenter les LEDs.

hlif69 a écrit:quand je prend l'intensité sur la borne + j'ai 700ma et sur la borne _ j'ai 85Oma

Il est possible que tu t'y prennes mal car le courant devrait être le même.
+ ----> A1 ----> LED ----> A2 ----> -A1 et A2 étant 2 milliampèremètres ils indiqueront fatalement le même courant, voir cet article http://www.rudyv.be/Aquarium/Articles/LED.pdf page 21

Si on câble plusieurs LEDs en série, les tensions s’additionnent.
La tension U que le driver doit fournir est égale à la somme des tensions des LEDs en série
U = U1 + U2 + U3
Le courant reste le même tout au long de son cheminement.
Le courant I que le driver doit fournir est égal au courant qui traverse chaque LED.

BONJOUR

merci pour la repense
quand tu dit rajouter une 5ème rangée de bleu c'est sur quel pcb le mien ou celui de Idefixes
pour moi je souhaite régler les leds a 700ma max pour les préserver voir passe par une dissipation passive

hlif69 a écrit:quand tu dit rajouter une 5ème rangée de bleu c'est sur quel pcb le mien ou celui de Idefixes

Les deux.

hlif69 a écrit:pour moi je souhaite régler les leds a 700ma max pour les préserver voir passe par une dissipation passive

Si tu pilotes tout à 700 mA (8 blanches, 4 bleues, 4 RB) la puissance totale atteint quand même 34 Watts pour 2.500 lumens, il devient difficile de se contenter d'une dissipation passive, je pense que 20W est le maximum.
Avec une dissipation passive la température des LEDs sera trop importante, et comme ce n'est pas le courant qui use les LEDs mais la température ...
D'autre part la CCT ne dépasse pas 12.000K ce qui est un peu faible; pour l'augmenter à par exemple 16.000K il faut diminuer les blanches à 500 mA, puissance totale 29 Watts pour 2.000 lumens.

et si je part sur 8 PAD

bonjour ,

sujet très intéressant que je suis avec intention ,

selon vos expériences et selon vous qu elle serait la led idéal que l'on pourrait faire fonctionner a moitie de sa puissance pour préservé ça durée de vie , ou de façon a pouvoir ajuster la puissance de chaque ranger de led pour obtenir (l'idéal)

c'est hors sujet mais comme je déménage et que mon bac est éclairé par 3 mitras je voulais profité de l'occasion pour renouveler mon éclairage

hlif69 a écrit:et si je part sur 8 PAD

Pour une superficie de 100 x 60 = 0,6 m² il faut compter 12.000 lumens.
En alimentant 8 LEDs blanches à 500 mA, 4 bleues + 4 RB à 700 mA un pad sort 2.000 lumens.
6 pads donnent donc 12.000 lumens, c'est bon mais un pad dissipe 29 Watts.
8 donnent 16.000 lumens ce qui permet de diminuer leur puissance par exemple à 500 mA pour les bleues et 400 pour les blanches => 1.600 lm par pad (12.800 lm pour 8) pour une puissance de 21,5 W par PAD qu'on peut donc refroidir passivement.

rostratum a écrit:qu elle serait la led idéal que l'on pourrait faire fonctionner a moitie de sa puissance pour préservé ça durée de vie

La durée de vie ne dépend pas de la puissance mais de la température : une LED alimentée sous 1W mal refroidie durera moins longtemps que la même LED alimentée à 3W munie d'un bon dissipateur.

pour l’instant je me retrouve devant une impasse
cette fois si je veut écouter les conseil de hervé pour assurer une rampe qui convient a mon bac et avoir un bon rendue visuel
j'ai des leds xp-g ,xt-e BR et xp-e bleu
j'ai des driver
des alim
des dissipateur
des ventilo
il me reste de trouver la bonne configuration

Une impasse est une situation sans issue : où est l'impasse ?
Il me semble que si tu possèdes des LEDs XP-G, XT-E RB et XP-E bleues tu as déjà l'essentiel.
Reste à voir si les drivers, alim et dissipateurs leur conviennent : quels sont-ils ?

la température de fonctionnement d'une led varie selon a qu'elle puissance on veut l'utiliser et qu'elle est le seuil a ne pas dépasser pour préservé sa longévité (dans le cas d une led individuelle)

et dans le cas d'un pad équiper de plusieurs led que l'on fait fonctionner a des puissances différentes

sur un pad ou une serie de led alimenter a 1000 ma et une autre a 750 ma une va plus chauffer que se passe t'il pour celle qui chauffe le moins

rostratum a écrit:la température de fonctionnement d'une led varie selon a qu'elle puissance on veut l'utiliser et qu'elle est le seuil a ne pas dépasser pour préservé sa longévité

Ce n'est pas un seuil mais un prorata.
Une même LED munie d'une même dissipateur alimentée sous 1W durera plus longtemps que si elle est alimentée sous 2W qui elle même durera plus longtemps que si elle est alimentée sous 3W, ...
ceci n'est pas directement dû à l'augmentation du courant mais à l'augmentation de température elle-même due à l'augmentation du courant.
Par contre il y a quand même une température de jonction à ne pas dépasser au delà de laquelle la LED s'arrête carrément de fonctionner, elle est de l'ordre de 150°C.

rostratum a écrit:dans le cas d'un pad équiper de plusieurs led que l'on fait fonctionner a des puissances différentes sur un pad ou une serie de led alimenter a 1000 ma et une autre a 750 ma une va plus chauffer que se passe t'il pour celle qui chauffe le moins

Si elles gèrent le même dissipateur, dont la température est pratiquement la même sous toutes les LEDs vu la conduction de la semelle il faut considérer la résistance thermique de la LED elle-même, de l'ordre de 4°/W.
Par exemple supposons que le dissipateur soit à 50°C
une LED alimentée sous 1.000 mA dissipe 3W, la température de sa jonction atteint donc
50 + 3 x 4 = 62°C
une LED alimentée sous 700 mA dissipe 2W, la température de sa jonction atteint donc
50 + 2 x 4 = 58°C
cette dernière va donc s'user un peu moins vite (-8% ?).

apres un inventaire rapide
les alim avec des réf de radiospare http://fr.rs-online.com/web/
MSP 600-36 (815-7407)
SP 320-15 (678-3833)
SP 320-12 (644-8161)
2X SP 320-36 (678-3837)
4X RACD 150-48-PSE (8293-780)
4X LPV 100-36 (721-1777)
3X LPC 60-1050 (660-0316)
4X ELN 60-48D (660-0164)

les leds
60 XP-G
40 XT-E RB
40 XP-E BL

regulateur de courant sure electronic
6X 300-1500ma réf LE-LL51111
http://store3.sure-electronics.com/catalogsearch/result/?q=LE-LL51111
5X 300-3000ma réf LE-LL51113
http://store3.sure-electronics.com/ps-sp12153

2X dissipateur http://fr.rs-online.com/web/p/dissipateurs-de-chaleur/4099925/


merci pour vote aide

Quand tu parles d'inventaire rapide tu veux dire que tu as tout cela en stock?
Si tel est le cas beaucoup ne vont pas te servir.....Tu sembles vouloir partir sur une solution sans contrôleur...c'est peu dommage quand même sur une rampe diy. Rien que la gradation levé couché de soleil en douceur c'est bien sympa quand même.

Alors j'ai un peu jouer avec le soft de Rudy. Tu aurais 60XPG-R5 40XTE-BR et 40XPE-B en stock. Avec 48 XPG-R, 36 XTE-BR 36XPE-B le tout à 700mA tu couvres pour tes 120x60cm de surface tes besoins. en faisant varier l'intensité des blanches (facile a faire avec un contrôleur) entre 600 et 675mA tu fais varier ta CCT entre 15100 et 17800K tout en conservant un Flux au-dessus de 20000lux. En utilisant tes drivers sure comme suit :
- 6x(300-1500mA) pour les XPG à raison de 8 leds par driver
- 4X(300-3000mA) pour les XTE-BR à raison de 9 leds par driver ( ces derners sont un peu overkill mais comme ils sont parametrables avec des cavaliers)
- 4x(300-1500mA neufs)pour les XPE-B à raison de 9 leds par driver (il faut racheter ces 4 ou tu rachetes 3 versions 300-3000mA pour aller avec les 3 qui te resteraient)

En utilisant tes deux dissipateurs cela te donne par dissipateur : 24 XPG-R, 18 XTE-BR, 18 XPE-B

A mon sens tu n'as pas besoin de faire des cluster proches vu que tu n'as que des bleus et des blancs le mélange se fera bien si en plus tu équipe les leds de lentilles 60 à 80°

La MSP 600-36 avec ces 17.5A sera plus qu'a l'aise pour alimenter tout ce petit monde.

Marc

Idefixes a écrit:Quand tu parles d'inventaire rapide tu veux dire que tu as tout cela en stock?
Si tel est le cas beaucoup ne vont pas te servir.....Tu sembles vouloir partir sur une solution sans contrôleur...c'est peu dommage quand même sur une rampe diy. Rien que la gradation levé couché de soleil en douceur c'est bien sympa quand même.
Marc

oui j'ai tous sa en stock
ma rampe actuel tourne avec un arduino et je compte le conservé
j'avais fait une rampe avec " led 100w 30000K et dimmer de denis lucas mais j'arrete pas de cramé les coraux (j'ai 20 led de 100W qui son blanche et le rendue tres mauvais ne ressemble pas au 30000K)
c'est pour cette raison que j'ai décidé de refaire ma rampe avec des leds cree

hlif69 a écrit:

Idefixes a écrit:Quand tu parles d'inventaire rapide tu veux dire que tu as tout cela en stock?
Si tel est le cas beaucoup ne vont pas te servir.....Tu sembles vouloir partir sur une solution sans contrôleur...c'est peu dommage quand même sur une rampe diy. Rien que la gradation levé couché de soleil en douceur c'est bien sympa quand même.
Marc

oui j'ai tous sa en stock
ma rampe actuel tourne avec un arduino et je compte le conservé
j'avais fait une rampe avec " led 100w 30000K et dimmer de denis lucas mais j'arrete pas de cramé les coraux (j'ai 20 led de 100W qui son blanche et le rendue tres mauvais ne ressemble pas au 30000K)
c'est pour cette raison que j'ai décidé de refaire ma rampe avec des leds cree

Ce ne sont pas le fait que ce soit des multichips qui est en cause dans ton rendu mais le fait que tu utilises que des leds blanches. Regardes ce que j'obtiens avec du mutlichips (le rendue réel est proche de ce qui est sur les photos.





mon topic : http://www.recifal-france.fr/post435578.html?hilit=idefixes#p435578

J'utilise par groupe (il y en a 4 pour 130x70cm de surface) 2 leds 30W 15000K, 2 leds que j'ai fait sur mesure dont j'utilise les canaux (couleurs : BR, B, Cyan, UV les blancs ne sont pas utilisés car remplacés par les 30W) aux quelles je rajoute deux leds triples (470-500-660nm) deux rebel ES BR, et deux 420nm.
Au travers de ces compos j'ai cherché à avoir un spectre complet plus certaines longueurs d'ondes utiles à l’œil et favorisant un meilleur IRC (indice de rendu des couleurs).

Marc

Idefixes a écrit:Tu aurais 60XPG-R5 40XTE-BR et 40XPE-B en stock. Avec 48 XPG-R, 36 XTE-BR 36XPE-B le tout à 700mA tu couvres pour tes 120x60cm de surface tes besoins. en faisant varier l'intensité des blanches (facile a faire avec un contrôleur) entre 600 et 675mA tu fais varier ta CCT entre 15100 et 17800K tout en conservant un Flux au-dessus de 20000lux.

Correct mais on était parti sur une base de 8 blanches, 4 bleues et 4 RB par pad, qui donne un résultat pas suffisament bleu à mon avis, d'où ma suggestion d'ajouter une 5ème rangée bleue.
Pour utiliser 140 LEDs en groupes de 16 ça devient difficile mais ce serait en effet beaucoup mieux pour le résultat final.
Si on limite à 128 LEDs : 64 blanches (manquent 4), 32 bleues et 32 RB en 8 pads de 16 c'est plus réaliste.
Tout à 700 mA on obtient 12.500K (un poil faible) mais aussi 28.000 lux donc on peut sans problème diminuer un peu les blanches pour augmenter la CCT,
par exemple à 500 mA pour les blanches, 700 mA pour les bleues et RB on a encore 22.000 lux (OK) et 17.500K (OK) et il reste une latitude de réglage, plus ou moins bleu, à sa guise.

Quant on sera fixé sur la combinaison des LEDs et leur courant je pourrai calculer les dissipateurs.

Juste un détail Idefixes, parce que je pense que tu as bien compris l'utilisation du logiciel
"un Flux au-dessus de 20000lux" : le flux ne s'exprime pas en lux mais en lumens, c'est l'éclairement qui s'exprime en lux.

Ben écoutes vu les stocks dont dispose Hifi69, je trouve dommage de s'entêter sur des pads de 16 ou 20 d'où ma dernière proposition. Avec des leds biens répartie genre mini cluster : avec le nombre de leds énoncées on peu réaliser 12 groupes de (4 XPG-R5/3 XTE-BR/3 XPE-B) soit 6 groupes par dissipateurs je pense que cela ferait une belle répartition sur l'ensemble de la surface. Pour la différence flux éclairement il m'arrive encore de me mélanger les crayons mai j'ai bien capté que ce que l'on recherche c'est d'avoir 20.000 lux sur une surface donnée en divisant (cette fois -ci) le Flux en lumen par la surface....

Idefixes a écrit:vu les stocks dont dispose Hifi69, je trouve dommage de s'entêter sur des pads de 16 ou 20 d'où ma dernière proposition. Avec des leds biens répartie genre mini cluster : avec le nombre de leds énoncées on peu réaliser 12 groupes de (4 XPG-R5/3 XTE-BR/3 XPE-B) soit 6 groupes par dissipateurs je pense que cela ferait une belle répartition sur l'ensemble de la surface.

Je suis bien d'accord avec toi qu'il n'est pas nécessaire de répartir les LEDs en pads, au contraire et pour 2 raisons
1) le regroupement en pads provoque un effet spots qui n'existent pas avec les LEDs réparties;
2) la dissipation thermique sera meilleure si les LEDs ne sont pas regroupées.
Cependant c'était l'option prise dès le départ de ce sujet, c'est la seule raison pour laquelle je restais sur les pads.