Le Jaubert de B@rn@bo : second départ avec 600 L + 200 L : présentation de vos bacs,picos et nanos

par **B@rn@bo** » Jeu 08 Déc 2022, 10:49

Pas de souci Carol… je n’ai jamais vu de méchanceté ici !

Et je m’entête pour éviter un truc chimique que je ne comprendrais pas.

Je m’entête aussi pour trouver la cause de ma cyano, mais je ne trouve pas. Même en laissant du temps à mes actions pour en apprécier (ou pas !) les effets.

Mes siphonnages me paraissent indispensables pour préserver mes coraux et le pouvoir de mes PV. Je n’ai rien de plus efficace à faire il me semble.

Mais il m’apparaît de plus en plus évident qu’il va falloir employer de la chimie !
Le produit évoqué par Rosen me tente, mais j’ai peur qu’il ne change pas grand chose à mes actions actuelles…

par **Rosenkavalier** » Jeu 08 Déc 2022, 11:22

C'était une suggestion comme ça, je ne connais pas ce produit. Je vois qu'ils sont pour la plupart reef safe, sans antibiotiques mais à base de souches de bactéries diverses.
Je n'ai jamais eu de cyanos en marin, que ce soit en berlinois ou Jaubert, croisons les doigts.
J'ai mis en place le protocole des bactéries de Tunze, je vois du mieux sur le rédox seulement, qui est maintenant au delà des 450 mV sur tous les bacs. Celui qui allait mal à un moment donné était tombé en dessous de 300 mais peinait ensuite à s'approcher des 400.
Donc les bactéries jouent un rôle certain, à part le rédox je le vois sur les écumeurs dont le godet est plus chargé qu'avant.

Rien à voir, connaissez-vous les coraux de feu?
Je pense ouvrir un sujet.

par **lirone** » Jeu 08 Déc 2022, 19:20

Tu pourrais me rappeler la granulométrie de ton sable ?

par **Carol** » Jeu 08 Déc 2022, 20:00

@ b@rn@bo
si tu trouves les causes pour l apparition de la cyano ! tu es un génie lol

ça fait des années que l on cherche les causes qui sont longues comme le bras !! sans succès , seulement quelques pistes et encore !!!!

par **B@rn@bo** » Jeu 08 Déc 2022, 20:48

lirone a écrit:Tu pourrais me rappeler la granulométrie de ton sable ?

Du sable de 10-29 mm pour la couche profonde entourant le plénum, puis du sable très varié d’une granulométrie indéterminée (de la Ferme du Corail).

Carol a écrit:@ b@rn@bo
si tu trouves les causes pour l apparition de la cyano ! tu es un génie

Oui, autant de causes possibles que de bacs, j’avais bien retenu ça à travers les différentes lectures.
Mais, à défaut d’être un génie, j’espérais cibler plus finement les besoins de mon bac…
Ce soir j’ai installé mon ancien écumeur (sans godet) pour favoriser l’oxygénation de l’eau et peut-être entraver le retour de la cyano après mon siphonnage d’hier. On verra bien, nouvelle tentative d’action sur le bac avant de penser à autre chose…

par **Kuikui** » Jeu 08 Déc 2022, 20:58

J'ai l'impression que l'apparition de cyano est cyclique, et plus propice en été .. en tout cas c'est un peu ce que j'observe en général depuis mes 6 ans de récifal, sans en avoir la moindre explication.

Cette été encore, j'avais de la cyano à divers endroit du bac, parfois assez prononcé.
Je n'ai jamais rien fait, par contre je profitais de mes changements d'eau mensuels pour aspirer la cyano sur les pierres.

Et là encore, l'hiver arrivant, la cyano a régressé, et je n'en ai plus aucune trace aujourd'hui.

A noter que je ne fais absolument aucun ajout dans mon bac ... aucun de chez aucun .. eau osmosée pour l'évaporation (jamais plus de 2ppm en sortie d'osmoseur), et sel non enrichi instant ocean changement d'eau de 10% par mois gros max.

par **lirone** » Jeu 08 Déc 2022, 21:00

Ok j'auraos mis du sable fin zu contraire dans les couches profondes mais bon, ca ne doit pas être ça ton problème. Tu as combien de nitrate ?

Bonne initiative l'écumeur, et encore mieux si tu pouvais nous donner aussi une mesure précise de ton pH, le soir et le matin ?

Tu peux aussi mettre un skimbreeze sur la prise d'air de ton écumeur.

Après, il peut y avoir une conjoncture de causes, comme le brassage aussi.

Et il faut aussi parfois attendre suffisamment de temps, je dirais, un mois, pour constater une conséquence.

par **Rosenkavalier** » Ven 09 Déc 2022, 12:37

lirone a écrit:Ok j'auraos mis du sable fin zu contraire dans les couches profondes (...)

Oui c'est ce qui se passe en pratique. Forcément à terme le fin migre vers le bas, la plus grosse granulométrie "remonte".
Mais pour la mise en place de notre Jaubert, notre couche n'est pas infinie et toujours d'après Jaubert il faut une certaine circulation dans les couches profondes d'où le plénum.
Mais cela est contesté car les purs DSB (Deep Sand Bed), avec une couche plus épaisse et plus fine en granulométrie, ont cherché à démontrer que la méthode Jaubert était une fausse variante du DSB et que le plénum ne changeait rien.
Je ne rentre pas dans ces disputes de spécialistes.
Je reste dans l'idée de Jaubert avec plus grosse granulométrie au fond sans avoir peur d'approcher les 10 cm d'épaisseur totale dans l'esprit DSB, ça fonctionne très bien.
Sur un temps long, ça migre comme déjà dit mais au départ je pense que c'est mieux de ne pas partir sur un fond trop fin, qui peut se colmater, non encore riche en bactéries et qui pourrait constituer le foyer de certaines fermentations.

par **B@rn@bo** » Ven 09 Déc 2022, 13:04

Rosenkavalier a écrit:Mais pour la mise en place de notre Jaubert, notre couche n'est pas infinie et toujours d'après Jaubert il faut une certaine circulation dans les couches profondes d'où le plénum.

C’est ce que j’en avais retenu. La moustiquaire intermédiaire devrait aussi limiter la descente des fines particules du lit de sable je pense.
En tous les cas, cette moustiquaire va m’être utile prochainement pour introduire des Nassarius et remuer/éliminer des sédiments potentiellement favorables à la cyano…

par **lirone** » Ven 09 Déc 2022, 13:52

Dans le DSB il me semble que la différence, c'est le brassage, la granulométrie et l'épaisseur de la couche de sable plus importante en DSB bien que 10 cms soit praticable en DSB et en Jaubert. J'ai l'impression que le plénum n'est plus trop considéré hunanimement (ou majoritairement peu importe) comme ce qui différencie vraiment DSB et Jaubert. Mais, ça n'empêche pas d'avoir raison avec un avis contraire.

Après quel intérêt si le sable fin se retrouve au fond et le plus grossier en haut, sans moustiquaire ?
En plus, du coup, l'épaisseur de sable doit diminuer logiquement durant cette « évolution », c'est pas top, non ?

Sinon, pour des Nassarius s'il n'y a que ça en nettoyeurs de sable, pas trop besoin de moustiquaire, d'après mon expérience.

par **B@rn@bo** » Ven 09 Déc 2022, 16:37

À part une ophiure, personne ne s’occupe du sable dans mon bac… et encore, elle ne s’en charge que très superficiellement.
C’est un (des) manque(s) à rattraper chez moi…

par **B@rn@bo** » Ven 09 Déc 2022, 17:57

Et pour les tests du soir (avant nourrissage du jour) :
Salinité = 35 PPT
Température = 25,2°C
pH (RedSea) = 8,2
KH (RedSea) = 9,5
NO2 (RedSea) = 0
NO3 (RedSea) = 5
PO4 (Hanna) = 0,02
NH3/NH4 (RedSea) = 0
Ca (RedSea) = 460
Mg (RedSea) = 1900

Je viens de revoir mon balling à la baisse. Je ne l'avais pas contrôlé depuis 15 jours.
Je retesterai mon pH demain matin.

par **lirone** » Ven 09 Déc 2022, 18:20

Tes PO4 sont peut-être un peu bas, ca pourrait expliquer même si d'autres peuvent avoir ce taux et ne pas rencontrer de problèmes de cyanos, contrairement à toi.

par **B@rn@bo** » Sam 10 Déc 2022, 10:26

lirone a écrit:Bonne initiative l'écumeur, et encore mieux si tu pouvais nous donner aussi une mesure précise de ton pH, le soir et le matin ?

pH (RedSea) = 7,8

Mesure prise ce matin, avant reprise de l'éclairage du bac, et après 7 heures d'éclairage nocturne du refuge.
C'était plus stable quand le refuge était plus éclairé. J'en ai réduit la durée après que la cyano ait commencé à s'y développer.

En tous les cas, la mise en place de l'écumeur semble avoir un gros effet positif contre ma peste pourpre.
Les rares mini-tâches du bac oubliées après mon siphonnage de mercredi semblent régresser.
Il n'y en avait pas dans le refuge ce matin. A confirmer dans les jours qui viennent...

Je sens que le papa Noël va m'apporter un oxydator... Faudrait que j'arrive à mesurer mon redox avant quand même...

par **Rosenkavalier** » Sam 10 Déc 2022, 20:39

Acquérir un appareil pour mesurer le rédox coûte plus cher que l'oxydator...

par **Carol** » Sam 10 Déc 2022, 21:12

le Milwaukee est environ 190 EU sonde et controleur ... effectivement plus cher que l oxydator

toute façon aucun sens d avoir un oxydator sans pouvoir controler le redox...

par **lirone** » Sam 10 Déc 2022, 22:10

Pour connaitre un peu, je n'y crois pas trop personnellement à l'oxyxator et c'est un peu rustine je trouve.

par **B@rn@bo** » Sam 10 Déc 2022, 23:32

Carol a écrit:toute façon aucun sens d avoir un oxydator sans pouvoir controler le redox...

Ha bon ? Si l’oxygénation est meilleure grâce à l’écumeur (sans godet), l’oxydator me parait tout à fait sensé…

lirone a écrit:je n'y crois pas trop personnellement à l'oxyxator et c'est un peu rustine je trouve.

« Chacun voit midi à sa porte », en revanche je suis bien d’accord. Ça fait rustine, ou pire, emplâtre sur jambe de bois !
Mais si je ne trouve pas mieux pour entraver ma cyano et la rendre invisible…
J’ai pourtant pris le temps depuis mars dernier d’essayer diverses variations dans ma maintenance !

Ce n’est pas encore d’actualité de toute manière. L’amélioration qu’il me semble avoir observée reste à confirmer.
En tous les cas merci de vos retours, ça fait réfléchir !

par **lirone** » Dim 11 Déc 2022, 03:58

Et oui et tu vas voir un jour, elle va peut-être disparaitre comme ça a été le cas pour moi de la derbesia, par exemple.

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