Cyano : encore et toujours ...

attention j'en connais plus d'un qui ont flingués leurs bacs avec le sucre...cela remonte a un bail a l'époque de reefguardian mais bon...méfiance.

Jérôme a écrit:Quelques nouvelles :
en achetant le kit chez Daphbio, mes cyanos avaient disparu très rapidement.
C'était il y a même pas un mois.
Aujourd'hui, les cyanos réapparaissent.
Je les ai rappelés : le sympathique gérant (qui l'était beaucoup moins là ... limite grossier même à la fin de la conversation) me conseille de racheter encore un produit chez lui, sans pouvoir me garantir que ca va marcher car j'ai du sable. J'avais pas vu sur le site que si on avait du sable, l'efficacité des produits diminuait... avec du sable je fais partie de la minorité des récifalistes bien sûr !

Bref : Daphbio, à déconseiller pour les cyanos, sauf si vous n'avez pas de sable ...

bizarre
j ai eu la meme aventure que toi et on m as tenu les memes propos.

la j essaie l anti cyano de Tridacna beaucoup moins cher. resultat visible mais traitement plus long.
et surtout beaucoup moins cher ha j oubliai j ai du sable dans mon bac, mais peux etre pas assez, en effet d apers certaines lectures il faut minimum 3 a 4 cm de sable pas moins.

Dans un de mes bacs j'ai eu longtemps des cyanos mais elles restaient limitées sans se développer, par contre j'avais aussi des algues. J'ai combattu avec des produits les cyanos car je trouvais ça moche, au début ça a marché. Après j'ai voulu combattre les algues avec des produits aussi (en ai essayé plusieurs), j'ai eu quelques pertes sur mon vivant et j'ai crû le problème résolu mais algues et cyanos sont soudainement réapparues dans des proportions supérieures!
Je ne voulais pas perdre mes nouveaux rachats de crevettes, ophiures et oursin etc.

Donc je me suis attaqué au problème sans produits chimiques :
. changements d'eau de 5% par semaine sans déroger (c'est pas énorme mais je voulais que ça reste réaliste dans mon temps consacré au bac) avec une eau osmosée à 0 ppm en sortie (également pour la réserve d'eau de l'osmolateur)
. achat d'une grosse équipe de détritivores
. déplacement de 2 poissons dans d'autres bacs pour réduire la population, mais en continuant de nourrir généreusement la population restante
Note : j'avais de la chaetomorpha dans ma décante qui visiblement ne faisait rien contre les algues et cyanos malgré la théorie et qui "a fondu" avec les anti-algues, je ne l'ai pas remplacée
. remplacement de l'écumeur par un plus gros
. achat d'une lampe UV qui tourne en permanence (sur la remontée)
. je n'ai jamais mesuré les nitrates/phosphates mais j'ai installé un rédox que j'avais pour suivre l'évolution du potentiel par curiosité (il ne régule rien) : il était inférieur à 290.

Après plusieurs semaines les cyanos ont disparu; pour les algues ça a pris 2-3 mois mais je voyais que ça allait dans le bon sens chaque semaine donc je ne me suis pas pris la tête.
Je ne mesure toujours pas les nitrates et phosphates dans ce bac.
Par contre comme par hasard les coraux ont repris une croissance soutenue (durs et mous).
Le potentiel rédox dépasse allègrement les 400.

J'ai une interrogation sur les UV si c'est vraiment utile mais comme dans un autre bac où j'en ai mis dès le départ je n'ai jamais eu un seul problème, j'ai fait l'investissement "au cas où".

La maintenance est réduite sur ce bac (mais toujours les changements d'eau de 5% par semaine ça fait environ 10 litres). Avec la façon dont je le vois évoluer, sachant que je n'introduis pas de nouveaux poissons ou coraux ou autres, je serais très curieux de voir à nouveau un problème de cyanos ou algues resurgir.

A part les nourritures diverses et les ajouts nécessaires façon balling, je suis anti-produits chimiques pour mes bacs. C'est cher et bien inutile à mon avis (j'y intègre les acides aminés, les ajouts de Strontium/Iode etc).

Rosenkavalier a écrit:Dans un de mes bacs j'ai eu longtemps des cyanos mais elles restaient limitées sans se développer, par contre j'avais aussi des algues. J'ai combattu avec des produits les cyanos car je trouvais ça moche, au début ça a marché. Après j'ai voulu combattre les algues avec des produits aussi (en ai essayé plusieurs), j'ai eu quelques pertes sur mon vivant et j'ai crû le problème résolu mais algues et cyanos sont soudainement réapparues dans des proportions supérieures!
Je ne voulais pas perdre mes nouveaux rachats de crevettes, ophiures et oursin etc.

Donc je me suis attaqué au problème sans produits chimiques :
. changements d'eau de 5% par semaine sans déroger (c'est pas énorme mais je voulais que ça reste réaliste dans mon temps consacré au bac) avec une eau osmosée à 0 ppm en sortie (également pour la réserve d'eau de l'osmolateur)
. achat d'une grosse équipe de détritivores
. déplacement de 2 poissons dans d'autres bacs pour réduire la population, mais en continuant de nourrir généreusement la population restante
Note : j'avais de la chaetomorpha dans ma décante qui visiblement ne faisait rien contre les algues et cyanos malgré la théorie et qui "a fondu" avec les anti-algues, je ne l'ai pas remplacée
. remplacement de l'écumeur par un plus gros
. achat d'une lampe UV qui tourne en permanence (sur la remontée)
. je n'ai jamais mesuré les nitrates/phosphates mais j'ai installé un rédox que j'avais pour suivre l'évolution du potentiel par curiosité (il ne régule rien) : il était inférieur à 290.

Après plusieurs semaines les cyanos ont disparu; pour les algues ça a pris 2-3 mois mais je voyais que ça allait dans le bon sens chaque semaine donc je ne me suis pas pris la tête.
Je ne mesure toujours pas les nitrates et phosphates dans ce bac.
Par contre comme par hasard les coraux ont repris une croissance soutenue (durs et mous).
Le potentiel rédox dépasse allègrement les 400.

J'ai une interrogation sur les UV si c'est vraiment utile mais comme dans un autre bac où j'en ai mis dès le départ je n'ai jamais eu un seul problème, j'ai fait l'investissement "au cas où".

La maintenance est réduite sur ce bac (mais toujours les changements d'eau de 5% par semaine ça fait environ 10 litres). Avec la façon dont je le vois évoluer, sachant que je n'introduis pas de nouveaux poissons ou coraux ou autres, je serais très curieux de voir à nouveau un problème de cyanos ou algues resurgir.

A part les nourritures diverses et les ajouts nécessaires façon balling, je suis anti-produits chimiques pour mes bacs. C'est cher et bien inutile à mon avis (j'y intègre les acides aminés, les ajouts de Strontium/Iode etc).

voila un post tres pertinent
c est bizarre car a la lecture ( debut ) je pense que certain sont se reconnaitre.
la suite du post, me parait tres interressante, si les produits mliracles anti ceci anti cela marchent sur la cible visée, il faut admettre que par la suite cela genere d autres problemes.
mon cas : vibrant contre valonia et diatommées resultat cyano .
contre la cyano essai du protocoles Daphbio, resultat cyano parti en 5 jours et reapparue 110 jours apres, donc essai du protocole Tridacna qui me semble plus naturel, cyano qui faiblie un peu plus chaque jour.
je fini le traitement de 2 semaines et je passe a la maintenance que tu decris.
merci pour ton intervention

j'avoue, que chez moi, j'avais une tache de cyano de 2 x 2 cm. c'était ainsi depuis le début de l'installation, j'ai rien fait de particulier, et la cyano a disparue au après 1an et demi sans aucun traitement particulier, juste en continuant ma maintenance habituelle.
donc je pense bac, qu'il faut aussi le bac trouver son équilibre et sa maturité avant de mettre des produits en tout en sens.

les produits traitent la conséquence, pas la cause.

Et le permanganate de potassium contre la cyano, quelqu'un a essayé ?

J'était tombée sur cet article il y a longtemps, mais j'ai pas eu besoin de tester donc je ne sais pas si cela fonctionne :

http://www.forumducaj.org/t2042-un-article-aquabulles]

Bonjour,
Quelques réflexions:
Cyanos et brassage? Je n'y crois pas trop. En milieu naturel, on voit des tapis de cyanos dans des endroits très agités.

Cyanos et sable? Peut-être. Toujours en milieu naturel, ces tapis de cyanos peuvent se repérer sur un fond sableux blanc. Mais c'est peut-être justement qu'ils sont plus visibles à ces endroits. Il me semble quand même qu'en aquarium, les cyanos aiment bien le sable (présence de nutriments? déficit en oxygène?).

Cyanos et potentiel Redox: une piste intéressante, ça expliquerait le rôle positif des UV en continu et aussi du permanganate si c'est confirmé. Voir aussi si les bacs sous ozone sont exempts de cyanos.

Réactions de Benoît de Daphbio: pourquoi a-t-il "pris la mouche" quand les cyanos sont réapparues? Son protocole a-t-il été respecté à la lettre? Si c'est le cas, c'est décevant de sa part, sinon il faudrait connaître son "son de cloche". S'il incrimine la présence de sable, il faudrait effectivement que ce soit indiqué sur son site.

Produit Tridacna: pour ma part, je me sers régulièrement chez lui et j'en suis content. Pour son produit anti-cyanos, il donne un aperçu de la composition: c'est un gage de transparence.

Lutte anti-cyanos par ajout de nitrates? Par ajout de sucre? Pas forcément des solutions adaptées à tous les bacs. L'ajout de sucre présente des dangers (vécu).

Dragonette a écrit:Et le permanganate de potassium contre la cyano, quelqu'un a essayé ?

J'était tombée sur cet article il y a longtemps, mais j'ai pas eu besoin de tester donc je ne sais pas si cela fonctionne :

[urlhttp://www.forumducaj.org/t2042-un-article-aquabulles][/url]

tiens c'est marrant ça, maintenant que tu le dis, je viens de pensé a un truc, en prévision de la mise en place de mon réacteur à zéolite, j'ai commencé à tester et m'interessé au niveau de potassium dans mon bac (car la zéolite à l'inconvénient de capter le potassium, donc il faut régulièrement corriger le niveau). à partir du moment ou j'ai corrigé mon potassium pour l'amener a 420, cela correspond à la disparition des taches de cyano. je serai pas affirmé que c'est lié..mais quand même pour le coup ça a peut être un lien

Attention, avec le potassium, il faut vraiment faire attention au dosage au risque du flinguer votre bac, voila c'est dit

Possible que le potassium ait une influence sur les cyanos. Par contre avec le permanganate c'est en général le pouvoir oxydant que l'on recherche. Pour ajouter du potassium pour ma part j'utilise le chlorure de potassium de chez Tridacna

Je vais me laisser tenter par les produits Tridacna, c'est beaucoup moins cher.

En ce qui concerne Benoit de Daphbio, il a pris le temps de bien m'expliquer pas mal de choses, m'a rédigé un long mail. Ses produits sont chers et inefficaces, mais au moins il prend le temps.
Alors oui, le protocole a totalement été respecté, à la lettre (vu le prix, je vais pas jeter les produits dans les toilettes). Selon lui, c'est mon sable "red sea reef pink" qui relargue continuellement des cyanos. C'est un sable qui vient de la mer rouge et selon lui, la mer rouge est appelée comme ca car elle est pleine de cyanos ... qui se retrouvent dans mon aquarium.
Son conseil, c'est d'enlever le sable, enlever les pierres, mettre des supports plastiques ... bref : tout chambouler. Il a peut-être raison, mais quand on vend un produit miracle, et que le produit ne marche pas, on peut faire un geste commercial (rembourser ? renvoyer du produit ?) au lieu de reprocher au client d'avoir acheté du sable ... (et puis, la fois prochaine, on me reprochera d'avoir mis du sel, et de faire de la complémentation balling ....)

Encore une fois ca ne sert à rien d'acheter ses produits ou ceux d'un autre d'ailleurs, car après traitement si la cause n'a pas été trouvée, la cyano reviendra ... et c'est bien pour ça qu'il a répondu à un membre "recommander sans garantie" si la cause n'est pas trouvée ... le produit qui vous enlèvera la cyano et qu'elle ne reviendra pas, sans avoir rien changé, n'est à mon avis, pas encore sur le marché

sioux a écrit:Encore une fois ca ne sert à rien d'acheter ses produits ou ceux d'un autre d'ailleurs, car après traitement si la cause n'a pas été trouvée, la cyano reviendra ... et c'est bien pour ça qu'il a répondu à un membre "recommander sans garantie" si la cause n'est pas trouvée ... le produit qui vous enlèvera la cyano et qu'elle ne reviendra pas, sans avoir rien changé, n'est à mon avis, pas encore sur le marché

bien d'accord un produit miracle je n'y crois pas ! en plus cibler la cyano sans faire de dégats a coté ( micro faune, bactéries....).

sioux a écrit:Encore une fois ca ne sert à rien d'acheter ses produits ou ceux d'un autre d'ailleurs, car après traitement si la cause n'a pas été trouvée, la cyano reviendra ... et c'est bien pour ça qu'il a répondu à un membre "recommander sans garantie" si la cause n'est pas trouvée ... le produit qui vous enlèvera la cyano et qu'elle ne reviendra pas, sans avoir rien changé, n'est à mon avis, pas encore sur le marché

+1
Suis bien d'accord ...

j'ai utilisé un produit anticyano, ca a fait disparaitre les cyanos et j'ai rien changé à la maintenance, les cyanos ne sont pas revenues. J'étais peut-être dans une phase de démarrage donc c'est peut-être un cas particulier.

Pourquoi les cyano se développent ?
Je dirais à cause de conditions qui leur sont favorables ... beaucoup parlent de "déséquilibre", je ne vois pas en quoi la Mer Rouge est en déséquilibre ! De même, je ne vois pas en quoi mon aquarium est en déséquilibre : mes paramètres sont ok !
Il y a juste un constat : il y en a, et elles se développent.

Si un produit permet qu'il n'y en a plus (on éradique toutes les souches), alors elles ne peuvent plus se développer, car il n'y en a plus du tout, et on ne créée pas des cyanos à partir de rien !

C'est vraiment étonnant tous ces posts qui parlent de "trouver la cause" des cyanos ! Même Julian Sprung, sommité internationale de l'aquariophilie, n'indique pas qu'il faut "trouver la cause" dans son bouquin sur les algues !

Je dicrirai mon expérience avec les produits Tridacna

Jérôme a écrit:Pourquoi les cyano se développent ?
Je dirais à cause de conditions qui leur sont favorables ...
C'est vraiment étonnant tous ces posts qui parlent de "trouver la cause" des cyanos !

Et sinon ' ''trouver la cause'' de conditions qui leurs sont favorables' pourrait être intéressant avant d'utiliser des produits dont les retours sont mitigés ...
Pour ce qui est de la mer rouge le terme de 'désequilibre' ne te convient pas mais admet qu'apparemment les paramètres de température, salinité... n'y sont pas un modèle de stabilité avec des variations importantes selon les saisons ...
Je te souhaite en tous cas de trouver une solution à ton problème.

Jérôme a écrit:Selon lui, c'est mon sable "red sea reef pink" qui relargue continuellement des cyanos.

Il se trouve que j'ai installé un refuge jaubert déporté avec ce sable il y a un an et demi environ et de fait, depuis la fin de la phase de démarrage, j'ai une légère couche marron sur une zone du bac. A mon avis, soit des cyanos soit des diatomées mais je n'ai plus de microscope pour les identifier.
D'autres membres font-ils des remarques similaires avec ce sable? Je précise que je l'ai pris en version "vivant".

ro-g-g a écrit:

Jérôme a écrit:Selon lui, c'est mon sable "red sea reef pink" qui relargue continuellement des cyanos.

Il se trouve que j'ai installé un refuge jaubert déporté avec ce sable il y a un an et demi environ et de fait, depuis la fin de la phase de démarrage, j'ai une légère couche marron sur une zone du bac. A mon avis, soit des cyanos soit des diatomées mais je n'ai plus de microscope pour les identifier.
D'autres membres font-ils des remarques similaires avec ce sable? Je précise que je l'ai pris en version "vivant".

J ai aussi du red sea pink version vivant et j ai des zones de sable marron par moment. Ca vient puis part de temps en temps. J ai pas encore regardé au microscope, mais je le ferais lundi. Ayant des silicates dans mon eau osmosée ( attente de pièce pour améliorer mon osmoseur), je pense à des diatomées, mais ca peut aussi etre cyano ou dino.
Je ne pense pas que ce soit réellement le sable, chaque chaque algues à sont explications scientifiques (silicate, ratio no3/po4, nutriment, etc..). A poins que le sable relague un de ces éléments ?
Apres ce sable vol trop à mon gout et j hésite a le changer pour du bora bora mais pas sur que ca ameliore la chose sur le long terme concernant les algues

a lire ce post, un sondange sable cyano pourrait nous eclairer un peu plus